Мельтем Демирорс: «Если я оденусь как на дискотеке, позвольте мне»

Впервые я встретил Мельтем Демирорс в Сингапуре. Это было в 2018 году — целая жизнь назад по меркам Криптo . Это было до DeFi, до NFT и даже до того, как Ларри Дэвид, Том Брэди и Мэтт Дэймон начали торговать Криптo.

«Мне просто T », — она сказал мне тогда, объясняя, что в любом разговоре лучшее, что мы можем сделать, это «снять MASK пословицы» и вести себя как настоящие и подлинные. Она мне сразу понравилась. Умная, бесстрашная, смешная и даже восхитительно богохульная — как ее не любить?

Эта статья является частьюДорога к консенсусу, серия, посвященная спикерам и важным идеям, которые они будут обсуждатьКонсенсус 2022, фестиваль года по версии CoinDesk, 9–12 июня в Остине, штат Техас.Словарь больше.

Она также оказалась провидческой. Конечно, для Криптo стартапов это почти клише: «Я уже видел медвежьи Рынки , и всегда одно и то же», но вы получаете дополнительные баллы за то, что рано сделали ставку. Весной 2018 года Демирорс почувствовала, что Криптo пережило «оргию необузданного капитализма», и сказала мне, что она «рада периоду низких цен, когда мы можем сосредоточиться на реальном строительстве». Она попала в точку. Именно это и произошло.

За последние четыре года — семь с тех пор, как она присоединилась к проекту, помогая запустить Digital Currency Group [материнская компания CoinDesk] — Демирорс строила, инвестировала, вдохновляла и неустанно меминг. Какова ее роль в этой сфере сейчас? «Это действительно хороший вопрос», — говорит мне Демирорс по Zoom из своего дома в Нью-Гемпшире. Официально она является директором по стратегии CoinShares, инвестиционной компании. Неофициально? «Я думаю, моя роль всегда была примерно одинаковой», — сказала она. «Мне нравится соединять точки. Будь то объединение идей, людей или капитала, это то, что мне нравится делать».

И в нашей обширной (и веселой богохульной) беседе Демирорс каким-то образом связывает воедино инвестиционные концепции, Криптo Twitter, то, как «действительно трудно получать по лицу каждый день», почему стиль может быть вдохновляющим, самую высокую рентабельность инвестиций в Криптo, почему ненавистники могут «идти на ***» и почему она подумывает о создании собственного культа… с собой в качестве верховной жрицы.

Добро пожаловать в Культ Мелтем.

Интервью было сокращено и слегка отредактировано для ясности.

Meltem, прошло уже четыре года! И пространство так сильно изменилось. Что больше всего удивило вас в том, как оно развивалось?

Мельтем Демирорс: Просто скорость, с которой изменился нарратив вокруг Bitcoin и Криптo . Это произошло так внезапно и так быстро, и из стольких мест, которые исторически были такими антибиткоинными.

И скорость, с которой Криптo стала частью культурного духа времени и популярного лексикона. Семь лет назад, когда я начинал в этой отрасли, было невозможно найти людей, которые знали, что такое Bitcoin . Теперь я T могу пойти куда-либо, чтобы люди не рассказали мне о Bitcoin или NFT или каком-то другом токене, которым они увлекаются.

Я представляю себе, как какой-нибудь Криптo бро объясняет тебе, что такое Bitcoin …

О, это случилось! За ужином я сидел рядом с этим молодым человеком, и в течение трех часов он объяснял мне, как работает Bitcoin . Я такой: «Расскажи мне больше. Я очарован. Я никогда не слышал о Bitcoin. Расскажи мне все». Это было весело.

[Оба смеются.]

Вы «очень онлайн», и вы также мыслите масштабно. Как вы структурируете свой день, чтобы сохранить здравомыслие и не быть поглощенным Криптo Твиттером? Каковы ваши хаки производительности?

Я T управляю этим. Это просто хаос, а мне удается хорошо действовать в хаотичных условиях. Так что это хорошо. Большая вещь, которая помогает, это то, что я просто позволяю своему любопытству вести меня туда, куда мне нужно идти.

Проведение большего количества времени в Нью-Гемпшире, безусловно, помогло мне оставаться сосредоточенным, потому что нет никаких отвлекающих факторов. В лесу только я. Моя семья находится неподалеку, и у меня есть несколько друзей поблизости, но это очень похоже на то, что я ложусь спать в 10:30 и просыпаюсь в 5:30. Найти пространство и время для размышлений было для меня очень важно.

И я много экспериментирую. Взаимодействие с онлайн-сообществами, присоединение к DAO и постинг дерьма в интернете на самом деле очень познавательны и полезны, потому что знакомят вас с новыми людьми, новыми идеями. ONE из вещей, которую я усвоил в самом начале: самая высокая рентабельность инвестиций в Криптo — это выкладывать свои идеи и мысли во вселенную и смотреть, кто и что к вам вернется.

Интересно. Можете поподробнее рассказать?

Мои лучшие отношения, мои лучшие инвестиции, мои самые продуктивные совместные работы возникли из взаимодействия с людьми, из сплочения на основе общей оценки чего-либо. Будь то научно-фантастическая книга, мем или мысль об инфляционной экономике токенов DeFi. И дальнейшее развитие этого на небольшом форуме, и затем это развивается, и затем внезапно: «Эй, я открываю компанию. Ты хочешь мне с этим помочь?» И я такой: «Да. А еще я хотел бы инвестировать».

И потом, большинство моих друзей на данный момент — Криптo , так что моя социальная жизнь — это Криптo. Я езжу в отпуск с Криптo , и поэтому ты просто погружаешься в это. Для некоторых людей это звучит как ад. Для меня это весело.

Давайте поговорим об инвестировании. Есть ли у вас структура, которую вы используете для потенциальных инвестиций? Какими CORE принципами инвестирования вы можете поделиться?

Смотрите, я начинающий инвестор. Я занимаюсь этим уже около пяти или шести лет, а в мире венчурного инвестирования, в частности, очень сложно сказать, хорош ты или удачлив, верно? Это занимает гораздо больше пяти лет. Так что еще предстоит определить, действительно ли я хороший инвестор. Шаг ONE — признать, что вы понятия не имеете, хороши вы или плохи.

Справедливое предостережение! Но с учетом сказанного, как вы оцениваете потенциальные инвестиции?

Я думаю, что есть несколько базовых идей, на которых можно закрепиться. ONE из схем, которую я нахожу действительно полезной, — это размышление о вещах в терминах категорий. Я T понимал, как это сформулировать, пока не прочитал запись в блоге Galois Capital, который классифицировал проекты в матрицу два на два.

Мои лучшие отношения, мои лучшие инвестиции, мое самое продуктивное сотрудничество возникли благодаря взаимодействию с людьми.

На ONE оси находится «утопизм», и он может быть очень утопичным, как несбыточная идея, или совсем не утопичным, а просто сверхпрактичным.

Например, «Мы собираемся сократить время разговора с клиентом на 14%»?

Точно. А на другой оси Grift. Это может быть High Grift или Low Grift. Так что у вас есть четыре квадранта.

Обожаю. Какой пример?

Итак, в квадранте ONE у вас есть инфраструктурные компании. Они очень обыденны. Не сексуальны. Они говорят: «Мы собираемся решить очень конкретную, очень практическую проблему». Платить налоги — это не вдохновляюще и не утопично, но это очень практично. Это также не высокорискованно. Это как: «Эй, мы поможем вам заплатить налоги. Вы платите нам комиссию». Это очень инфраструктурный бизнес. Или возьмите Coinbase. Это очень практичный бизнес. Низкий уровень мошенничества, верно? Так что это квадрант ONE. Это то, что люди склонны называть CORE инфраструктурой кирки и лопаты.

Категория два — это низкое мошенничество, но высокий утопизм. Это своего рода ваши сверхамбициозные идеи, но они не мошеннические.

А затем идет квадрант три, который является высоким утопизмом, но также и высоким мошенничеством. Как собачьи монеты, да? Собачьи монеты как: «Кто-нибудь, купите мои гребаные сумки, пожалуйста, чтобы я мог уйти».

А многие Криптo — это очень мошеннические проекты с QUICK графиками разблокировки, отсутствием передачи прав основателям и огромным распределением средств среди инвесторов и инсайдеров, и все это оптимизировано для извлечения краткосрочной выгоды.

Как и многие из 10 000-экземплярных NFT-фишек, верно?

Да. 10000 пикселизированных животных PFP-дропов — это высокий мошенничество, низкий утопизм. В этом нет ничего инновационного. А потом есть интересная категория Высокий утопизм, но также и Очень Высокий мошенничество, все эти протоколы прорыва, которые говорят: «Мы собираемся токенизировать Human знания».

Когда вы оцениваете проект, на что вы обращаете внимание в основателе?

Моя главная претензия — никаких придурков. Я думаю, тигр T меняет своих полос. Так что если кто-то имеет репутацию грубого, пренебрежительного, неуважительного, манипулятивного или нечестного человека, он мог бы принести мне кучу денег, но мне это просто неинтересно. Это только вызовет у меня стресс и беспокойство.

Мне нравится работать с людьми, которые честны, прямолинейны, прозрачны, являются хорошими людьми. Я проверяю биографию людей.

Хорошее практическое правило. Что еще вы ищете?

Просто уровень страсти, который человек испытывает к тому, что он делает, и к проблеме, которую он решает. Очень легко понять, когда кто-то взволнован тем, что разбогател или преуспевает. Я думаю, что сейчас так много «порно суеты», и есть эта культура основателей, где каждый является основателем чего-то, верно? Я вижу, как люди ходят вокруг и говорят: «Я основатель и генеральный директор X», и я думаю: «Верно, но ты единственный человек, который там работает».

Поэтому с настоящими основателями я спрашиваю, почему этот человек мотивирован решать эту проблему? Какое уникальное понимание у него есть? Или какова его личная история? И в конце концов, если вы действительно воодушевлены тем, что делаете, вам будет очень трудно получать пощечины каждый день.

Что именно вы имеете в виду, когда говорите, что вас ударили по лицу?

В сфере Криптo приятно, когда дела идут в гору, и все выглядит хорошо, инвесторы любят тебя, и клиенты любят тебя. Но всегда есть борьба. Я занимаюсь этим уже семь лет. Я все время сталкиваюсь с борьбой. И люди со стороны говорят: «О, ты выглядишь таким успешным». Я говорю: «Сука, моя работа — получать по лицу каждый день, наверное, пятью разными способами».

Меня били по лицу больше раз, чем я могу сосчитать. Есть такой мем про утку, и вы смотрите на утку, сидящую на POND. Она LOOKS такой мирной. Но под водой ее маленькие плавники просто гребут как сумасшедшие. Я думаю, что это касается всех в этом пространстве, поэтому сочувствие, доброта и просто быть хорошим Human имеют большое значение. Потому что очень сложно понять, что переживают люди, и полезно давать людям шанс на успех.

Вы готовы поделиться своими переживаниями, рассказать о том, как вас били по лицу?

Да. Я имею в виду, смотрите, в марте 2020 года, когда Bitcoin упал до $3500, мои деловые партнеры в CoinShares и я позвонили. Мы такие: «Что нам делать? Что нам делать теперь?» К счастью, все было в порядке, и мы разобрались. У нас были проблемы с регуляторами, пытавшимися закрыть нас, и мы подумали: «Наш бизнес закончился?» И мы разобрались. И в мои первые дни в DCG я определенно получил кучу ударов по лицу. Но я многому научился из этого опыта и тому, как заботиться о себе и как заботиться о своих собственных интересах. Так что вы просто Словарь.

И у меня тоже был личный опыт, верно?

Можете ли вы рассказать, что произошло?

В какой-то момент у меня был преследователь, который многому меня научил о Политика конфиденциальности и безопасности, и как очень тщательно выбирать, чем делиться, а чем нет. У меня были люди в индустрии, которые создавали группы WhatsApp, чтобы принизить или унижать меня. Группы, состоящие только из мужчин, где они говорят: «Эту суку нужно принизить».

Если вы посмотрите мои видео на YouTube, буквально половина комментариев будет типа: «Убейте эту девчонку. Я ее ненавижу. Заставьте ее замолчать». Это так гендерно и так женоненавистнически». И это увлекательно, потому что мужчина может сказать то же самое, что и я, и они скажут: «О Боже, он гений». Но поскольку я в другой упаковке, это типа: «К черту эту суку». И я думаю, ну, с этим действительно весело иметь дело. И ты Словарь с этим справляться.

Я думаю, что это, безусловно, важный фактор в этой сфере, особенно в сообществе Bitcoin , который является крайне проблематичным.

Но я думаю, что это определенно огромный фактор в пространстве, особенно в сообществе Bitcoin , что является глубоко проблемным. Но смотрите, в конце концов, я никуда не уйду. Старайтесь больше.

На тему, которая как-то смежна с этой, вы написалиотличное эссе для Des Femmes о стиле. Можете ли вы пояснить, насколько важен для вас стиль и почему он важен?

Стиль — это T только то, что вы носите. Это то, как вы взаимодействуете с окружающим миром, верно? Это энергия, которую вы несете. Это ваше отношение. Например, я здесь. Я здесь, чтобы хорошо провести время. Да, мы собираемся изменить мир, но мы также можем получать удовольствие, делая это. Мы можем отлично выглядеть, делая это.

Многие критикуют меня за мой голос, потому что у меня голос девушки из Долины. Типа: «Да, это мой чертов голос».

У вас замечательный голос!

Я буду KEEP так говорить. Или иногда я говорю как человек поколения Z. Я люблю говорить что-то вроде: «Он горит» или «Это огонь». Я люблю такие обороты речи. И люди говорят: «Это непрофессионально». А я думаю: «Иди на х**. Честно говоря, иди жри ***». Извините за мой язык.

Нам, T , все равно!

Стиль, я думаю, заключается в создании пространства для других людей, и в том, чтобы выходить в мир как целое, и быть выразительным и не извиняться за это. И я думаю, что в Криптo есть много людей, у которых отличный стиль, будь то то, как они представляют себя физически, или то, как они ведут себя в сети. И я думаю, что это создает пространство. Это создает больше пространства для самых разных людей, потому что они смотрят на это и говорят: «О, если есть место для этого человека, и если этому человеку так комфортно, то, может быть, есть места и для меня».

И это невероятно, потому что многие женщины, когда я с ними встречаюсь, говорят: «Ты делаешь X, и я чувствую себя намного комфортнее. Ты выходишь туда и чувствуешь себя комфортно, говоря то или это, или носишь это, и это дает мне возможность делать то, что я хочу делать, но T чувствую себя комфортно».

Это кажется действительно важным.

Очень важно, чтобы в этой отрасли было место для самых разных типов людей. И мой подход очень уникален для меня. Например, я хочу быть веселым. Я хочу быть непочтительным. Я хочу быть BIT дерзким.

Например, мы работаем в магических интернет-деньгах. Так что если я одеваюсь как диско-шар, то пусть. Но я действительно думаю, что очень важно, чтобы это было гостеприимное пространство, где люди могли бы найти себе место. И я думаю, что это очень сложно, если мы все пытаемся соответствовать образу Криптo бро в растрёпанной футболке.

Если BIT отвлечься, как бы вы описали свое общее мировоззрение?

Это хороший вопрос. Я думаю, что я оптимистичный нигилист, если это имеет смысл. Во многом это как: «Это были лучшие времена. Это были худшие времена». Мне нравится использовать фразу «мир клоунов». Мы живем в мире клоунов, где я думаю: «Это клоун... это нелепо».

Но в то же время я чертовски оптимистичен. Посмотрите на это сообщество. За последние 13 лет мы создали мемы о мировой резервной валюте, верно? Это упрощение, но мы это сделали. Мы сделали это. И сотни миллионов людей внесли свой вклад в это. Это чертовски удивительно. Типа, в какое время жить. Уровень бедности находится на самом низком уровне за всю историю Human . Есть так много вещей, которые действительно, действительно удивительны, которые происходят постоянно. И есть также так много действительно чертовски ужасных вещей.

Давайте закончим тем, о чем вы уже шутили в Twitter — созданием собственного культа.

Я собираюсь выступить об этом на конференции Consensus; я наконец-то готов основать свой собственный культ.

Отлично! Как выглядит Cult Meltem?

Я имею в виду, смотрите, это наполовину шутка, наполовину серьезно. Я думаю, что в сегодняшнем мире во многом наблюдается колоссальный кризис смысла. Самая большая религия в мире — это религия без названия, которая является духовным, но не религиозным движением. Более 40% населения США придерживаются этой «идеологии». И я думаю, что ONE из причин, по которой Криптo так популярна, заключается в том, что она дает людям чувство общности и принадлежности. Она дает им идеологию и своего рода руководство о том, как жить своей жизнью. Криптo, и Bitcoin в частности, довольно догматичны с точки зрения наличия определенного набора ценностей и определенного кодекса поведения.

К лучшему или к худшему.

Абсолютно. И теперь мы на самом деле, полностью строим культы через DAO. Мы называем их децентрализованными автономными организациями, на самом деле это сообщества веры. И я также думаю, что многие корпорации и крупные компании являются культами, верно? Berkshire Hathaway только что провела свой ежегодный конклав в Омахе, штат Небраска, где 55 000 человек пришли послушать своего пророка Уоррена Баффета и его апостола Чарли Мангера, проповедующих с небес.

Хорошо, я с вами пока согласен…

Когда люди говорят «культ» или «религия», у них обычно возникает негативный подтекст, но я использую его в самом абстрактном смысле, тогда как на самом деле религия исторически представляла собой набор символов и набор повествований, которые определяют, как люди выстраивают свое чувство реальности, свое чувство окружающего мира.

ONE из крутых вещей заключается в том, что Криптo меняет форму реальности. Она меняет наше восприятие того, что возможно. Я думаю, что это изначально оптимистично в некотором смысле. Это гораздо оптимистичнее альтернативы, где, если посмотреть на состояние мира, доверие к институтам всех типов рушится. И доверие к такого рода эфемерным онлайн-сообществам растет очень быстро, верно? Оно растет и падает очень быстро.

Так что я думаю, что в Криптo есть интересная новая социологическая тенденция. В ней есть элементы мистицизма, в ней есть элементы науки, но в основном она основана на вере и убеждениях. Она вращается вокруг этих фигур в нашем сообществе. В нашей отрасли существует много культового поклонения и героического поклонения этим фигурам.

Тонны культового поклонения в космосе!

Вот где это началось. Но теперь я отношусь к этому серьезно. Я думаю: «А что, если мы создадим сообщество и у него будет свой собственный капитал в виде Криптo?» А что, если мы создадим цитадель в Нью-Гемпшире? У нас есть собственный источник энергии, будь то солнечная энергия или небольшой микроядерный реактор. Это производит достаточно энергии, чтобы обеспечить электроэнергией, скажем, 100 домов, а также запустить центр обработки данных, где можно майнить Bitcoin или другие криптовалюты. Вот как вы зарабатываете капитал.

Вы создаете высшее учебное заведение, прикрепленное к этому сообществу, вы создаете религиозную организацию. Так что это некоммерческая организация, и люди могут жертвовать ей, не платя прирост капитала. Вы можете пожертвовать свою ценную Криптo в эту организацию, чтобы создавать вещи, которые являются социальными благами. Люди исторически называли это религией. Но ей T нужно привязываться к иудео-христианской идее. Она может привязываться к любому общему набору убеждений.

Есть ли еще идеи для этого культа?

Мы можем создать инструменты и инфраструктуру с открытым исходным кодом. Вы можете развернуть все эти сообщества малого масштаба — физические и цифровые — и поскольку базовый субстрат, который вы используете, — это протокол с открытым исходным кодом, эти сообщества могут быть совместимы. Они могли бы торговать ONE с другом, совершать транзакции ONE с другом, подключаться.

Я все еще пытаюсь понять, какими должны быть наши ритуалы. Но они будут металлическими.

Вы можете построить эту действительно интересную мицелиальную сеть самостоятельных, маленьких, маленьких карманов. У них всех могут быть немного разные идеологии. Но они разделяют CORE набор убеждений, где будущее самостоятельны, децентрализованы и вставьте сюда свой любимый Криптo .

Вот над чем я сейчас работаю. Вот о чем мы с Алексом поговорим на Consensus. Я в восторге.

Какова ваша роль в культе?

Верховная жрица. Я думаю, что верховная жрица — это хорошее почетное звание. И я все еще пытаюсь понять, какими должны быть наши ритуалы. Они будут металлическими. Они будут очень странными и очень тяжелыми.

Буду рад помочь в проведении мозгового штурма.

Подумайте о своем почетном звании. Подумайте о том, какого цвета мантию вы хотите носить. Может быть, немного татуировок на лице? Мир — ваша устрица!

Спасибо, Мелтем. Давайте сделаем это снова через четыре года. Увидимся на Консенсусе!