Мелтем Демірорс: «Якщо я одягнуся як диско-куля, дозвольте мені»

Я вперше зустрів Мелтема Демірорса в Сінгапурі. Це було в 2018 році – ціле життя тому в Крипто роках. Це було до DeFi, до NFT і навіть до того, як Ларрі Девід, Том Брейді та Метт Деймон почали торгувати Крипто.

«Мені просто T », — вона сказав мені тоді, пояснюючи, що в будь-якій розмові найкраще, що ми можемо зробити, це «зняти MASK прислів’я» і діяти як справжні й справжні. Вона мені відразу сподобалася. Розумний, безстрашний, кумедний і навіть чарівно блюзнічний – чого не любити?

Ця стаття є частиною Шлях до консенсусу, серія, присвячена спікерам і великим ідеям, які вони обговорюватимуть Консенсус 2022, фестиваль року CoinDesk 9-12 червня в Остіні, Техас. Навчання більше.

Вона також виявилася передбачливою. Щоправда, це майже кліше для Крипто OG, коли кажуть: «Я бачив ведмежі Ринки раніше, і вони завжди однакові», але ви отримуєте додаткову оцінку за те, що вирішите рано. Навесні 2018 року Демірорс відчула, що Крипто пройшов через «оргію необмеженого капіталізму», і сказала мені, що вона «в захваті від періоду зниження цін, коли ми можемо зосередитися на справжньому будівництві». Вона прибила це. Це саме те, що сталося.

Протягом останніх чотирьох років – сім відтоді, як вона приєдналася до простору, допомагаючи запустити Digital Currency Group [материнську компанію CoinDesk] – Demirors будувала, інвестувала, надихала та невтомно мемуючи. Яка її роль у просторі зараз? «Це справді гарне запитання», — каже мені Демірорс через Zoom зі свого дому в Нью-Гемпширі. Офіційно вона є головним стратегічним директором інвестиційної компанії CoinShares. Неофіційно? «Я думаю, що моя роль завжди була такою ж, — сказала вона. "Мені подобається поєднувати точки. Незалежно від того, чи це об’єднання ідей, людей чи капіталу, це те, що мені подобається робити".

І в нашій широкомасштабній (і весело непристойній) розмові Демірорс якимось чином з’єднує крапки між інвестиційними рамками, Крипто твіттером, тим, як «справді важко щодня отримувати удари по обличчю», чому стиль може розширювати сили, найвищою рентабельністю інвестицій у Крипто, чому ненависники можуть «йти їсти рекламу» і чому вона грає з ідеєю заснувати власний культ… з нею як високою жриця.

Ласкаво просимо до Cult Meltem.

Інтерв’ю було скорочено та дещо відредаговано для ясності.

Мельтем, минуло чотири роки! І простір дуже змінився. Що вас найбільше вразило в тому, як він розвивався?

Мелтем Демірорс: Просто швидкість, з якою змінився наратив навколо Bitcoin та Крипто . Це сталося так раптово, так швидко та з багатьох місць, які історично були такими анти-біткойнами.

І швидкість, з якою Крипто стала частиною культурного духу часу та популярного лексикону. Сім років тому, коли я починав працювати в цій галузі, було неможливо знайти людей, які знали, що таке Bitcoin . Тепер я нікуди T можу піти, щоб люди не розповіли мені про Bitcoin , NFT чи якийсь токен, який їм подобається.

Я уявляю, як якийсь Крипто брат промовляє тобі Bitcoin ...

О, це сталося! Під час вечері я сидів поруч із цією молодшою ​​людиною, і протягом трьох годин він пояснював мені, як працює Bitcoin . Я кажу: "Розкажи мені більше. Я зачарований. Я ніколи не чув про Bitcoin. Розкажи мені все". Це було весело.

[Обидва сміються.]

Ви «дуже онлайн», а також мислите масштабно. Як ви плануєте свій день, щоб зберегти розсудливість і не поглинути Крипто Twitter? Які ваші хаки продуктивності?

Мені це T вдається. Це просто хаотично, а мені вдається добре працювати в хаотичному середовищі. Так що добре. Велика річ, яка допомагає, полягає в тому, що я просто дозволяю своїй цікавості якось вести мене туди, куди мені потрібно.

Проводячи більше часу в Нью-Гемпширі, безумовно, допомогло мені залишатися зосередженим, тому що там нічого не відволікає. Це просто я в лісі. Моя сім’я неподалік, і у мене є друзі поруч, але дуже часто лягати спати о 10:30 і прокидатися о 5:30. Для мене було дуже важливо знайти простір і час для роздумів.

І я багато експериментую. Взаємодія з онлайн-спільнотами, приєднання до DAO та публікація в Інтернеті насправді дуже інформативні та дуже корисні, тому що відкривають вас для нових людей, нових ідей. ONE з речей, яку я зрозумів на ранньому етапі: найвища рентабельність інвестицій у Крипто полягає в тому, щоб викладати свої ідеї та думки у всесвіт і бачити, хто і що вам повертається.

Цікаво. Ви можете уточнити?

Мої найкращі стосунки, мої найкращі інвестиції, моя найпродуктивніша співпраця виникли завдяки взаємодії з людьми, завдяки зв’язкам через спільне оцінювання чогось. Незалежно від того, чи це науково-фантастична книга, мем чи думка про інфляційну економіку токенів DeFi. І продовжуючи це на меншому форумі, а потім це розвивається, і раптом лунає: "Привіт, я створюю компанію. Ти хочеш мені з цим допомогти?" І я кажу: "Так. Крім того, я хотів би інвестувати".

Крім того, більшість моїх друзів на даний момент є Крипто людьми, тому моє соціальне життя — це Крипто. Я їжджу у відпустку з Крипто людьми, і ти просто занурюєшся в це. Для деяких людей це звучить як пекло. Для мене це весело.

Давайте поговоримо про інвестування. Чи є структура, яку ви використовуєте для потенційних інвестицій? Які CORE принципи інвестування, якими ви можете поділитися?

Дивіться, я інвестор-початківець. Я роблю це вже близько п’яти-шести років, а у світі венчурного інвестування, зокрема, дуже важко визначити, чи ти хороший, чи тобі пощастило, чи не так? На це потрібно набагато більше п'яти років. Отже, чи справді я хороший інвестор, треба визначити. Крок ONE — це визнати, що ви насправді не знаєте, хороший ви чи поганий.

Справедливе застереження! Але з огляду на це, як ви бачите потенційні інвестиції?

Я вважаю, що є кілька основних ідей, на яких варто спиратися. ONE з основ, яка мені здається дуже корисною, є мислення про речі в термінах категорій. Я T здогадувався, як це сформулювати, поки не прочитав a допис у блозі від Galois Capital, яка класифікувала проекти за матрицею два на два.

Мої найкращі стосунки, мої найкращі інвестиції, моя найпродуктивніша співпраця – це спілкування з людьми.

На ONE осі знаходиться «утопізм», і це може бути дуже утопічно, як ідея «пирога в небі», або зовсім не утопічно, а просто суперпрактично.

Наприклад, «Ми збираємося скоротити час дзвінка клієнта на 14%?»

точно. А на іншій осі — Grift. Це може бути High Grift або Low Grift. Отже, у вас чотири квадранти.

Люблю це. Що таке приклад?

Отже, у ONE квадранті є інфраструктурні компанії. Вони дуже буденні. Не сексуально. Вони кажуть: «Ми збираємося вирішити дуже конкретну, дуже практичну проблему». Сплачувати податки – це не надихає чи утопічно, але дуже практично. Це також не висока графт. Це як: «Гей, ми допоможемо вам сплатити податки. Ви платите нам комісію». Це дуже інфраструктурний бізнес. Або взяти Coinbase. Це дуже практичний бізнес. Низький злочин, чи не так? Отже, це квадрант ONE. Це те, що люди зазвичай називають CORE інфраструктурою кирки та лопати.

Друга категорія — це низький рівень злочинності, але високий утопізм. Це щось на кшталт ваших місячних, надбажаючих ідей, але вони не шахрайські.

Потім є третій квадрант, який є високим утопізмом, але також високим махінаціями. Як собачі монети, правда? Собачі монети схожі на: «Хтось купіть мої бі**ні сумки, будь ласка, щоб я міг вийти».

І багато Крипто є дуже привабливими, із QUICK графіком розблокування, без прав засновників, і масовий розподіл йде інвесторам та інсайдерам, усе оптимізоване для вилучення короткострокової вартості.

Як і багато хто з 10 000 предметів NFT, чи не так?

так Випадіння 10 000 піксельних тварин PFP - це висока грабіжність, низький утопізм. У цьому немає нічого інноваційного. Крім того, є цікава категорія High Utopianism, але також Very High Grift, усі ці протоколи зйомки з місяця, які схожі на: «Ми збираємося токенізувати Human знання».

Коли ви оцінюєте проект, що ви шукаєте в засновнику?

Моя головна річ — жодних мудаків. Я думаю, тигр T змінює своїх смуг. Отже, якщо хтось має репутацію грубого, зневажливого, неповажного, маніпулятивного чи нечесного, він міг би заробити мені багато грошей, але мені це просто нецікаво. Це просто спричинить у мене стрес і тривогу.

Мені подобається працювати з людьми, які чесні, відверті, прозорі, хороші люди. Я перевіряю людей.

Гарне емпіричне правило. Що ще ви шукаєте?

Просто рівень пристрасті, який хтось відчуває щодо того, що вони роблять, і проблеми, яку вони вирішують. Дуже легко зрозуміти, коли хтось хоче розбагатіти чи стати успішним. Мені здається, що зараз так багато «хаст-порно», і є ця культура засновників, де кожен є засновником чогось, чи не так? Я бачу людей, які ходять і кажуть: «Я засновник і генеральний директор X», а я думаю: «Так, але ти єдина людина, яка там працює».

Тож щодо справжніх засновників я запитую, чому ця людина мотивована вирішити цю проблему? Яке унікальне розуміння вони мають? Або яка особиста історія? І врешті-решт, якщо ви справді в захваті від того, що робите, вам буде дуже важко щодня отримувати удари по обличчю.

Що ви маєте на увазі під цим, отримати удар по обличчю?

У сфері Крипто приємно, коли все йде на краще, і все виглядає добре, інвестори люблять вас, а клієнти люблять вас. Але завжди є боротьба. Я роблю це вже сім років. Я весь час відчуваю боротьбу. І люди ззовні кажуть: «О, ти виглядаєш таким успішним». Я кажу: «Суко, мою роботу щодня б’ють по обличчю п’ятьма різними способами».

Мене били по обличчю стільки разів, скільки я можу порахувати. Є той мем про качку, і ти дивишся на качку, яка сидить на POND. Це LOOKS так мирно. Але під водою його маленькі ласти гребуть, як божевільні. Я думаю, що це всі в космосі, тому співчуття, доброта та просто бути хорошою Human мають велике значення. Тому що дуже важко знати, через що проходять люди, і корисно дати людям перевагу сумнівів.

Чи готові ви поділитися деякими з тих труднощів, отримати удар по обличчю?

так Я маю на увазі, дивіться, у березні 2020 року, коли Bitcoin різко впав до 3500 доларів, ми з моїми діловими партнерами в CoinShares подзвонили. Ми думаємо: "Що нам робити? Що нам робити зараз?" На щастя, все було добре, і ми це зрозуміли. У нас були проблеми з регуляторами, які намагалися закрити нас, і це було таке: «Наш бізнес закінчився?» І ми розібралися. І в перші дні роботи в DCG мене точно вдарили по обличчю. Але я багато чому навчився з цього досвіду, а також тому, як піклуватися про себе та дбати про власні інтереси. Тож ти просто Навчання.

І я також мав особистий досвід, чи не так?

Чи можете ви поділитися, що сталося?

ONE у мене був сталкер, який навчив мене багато чому про Політика конфіденційності і безпеку, а також про те, як дуже ретельно вибирати, що ви ділите, а що ні. У мене були люди в галузі, які створювали групи WhatsApp, щоб принизити мене чи принизити. Чоловічі групи, де вони кажуть: «Цю суку потрібно знищити».

Якщо ви подивитеся на мої відео на YouTube, то буквально половина коментарів на кшталт: «Убий дівчину. Я її ненавиджу. Змуси її припинити говорити». Це так гендерно і так женоненависницько". І це захоплююче, тому що чоловік міг сказати те саме, що говорю я, і вони сказали: "Боже мій, він геній". Але оскільки я приходжу в іншому пакеті, це схоже на: "На біса ця сука". І я думаю, ну, це справді весело мати справу. І ти Навчання з цим справлятися.

Я вважаю, що це, безперечно, величезний фактор у просторі, особливо в Bitcoin спільноті, яка є глибоко проблематичною.

Але я вважаю, що це, безперечно, величезний фактор у просторі, особливо в Bitcoin спільноті, яка є глибоко проблематичною. Але дивіться, зрештою, я нікуди не піду. Намагайтеся більше.

На тему, яка начебто суміжна з цією, ви написали a чудове есе для Des Femmes про стиль. Чи можете ви розповісти, наскільки стиль важливий для вас і чому він важливий?

Стиль – це T лише те, що ви носите. Це те, як ви взаємодієте з навколишнім світом, чи не так? Це та енергія, яку ви приносите. Це твоє ставлення. Мовляв, я тут. Я тут, щоб добре провести час. Так, ми збираємося змінити світ, але ми також можемо розважатися, роблячи це. Ми можемо виглядати чудово, поки ми це робимо.

Багато людей критикують мене за мій голос, тому що у мене голос дівчини з Долини. Це схоже на: «Так, це мій бі**ний голос».

У вас чудовий голос!

Я буду KEEP так говорити. Або іноді я говорю як людина покоління Z. Я люблю говорити такі речі, як: «Він горить» або «Це вогонь». Я люблю такі звороти. А люди кажуть: «Це не професійно». І я думаю: «Іди до біса. Чесно кажучи, йди їж рекламу». Вибачте за мою мову.

Нам T одно!

Я вважаю, що стиль полягає в тому, щоб створити простір для інших людей, іти у світ як ти сам, бути експресивним і не вибачатися в цьому. І я думаю, що в Крипто є багато людей, які мають чудовий стиль, незалежно від того, як вони представляють себе фізично, чи так вони поводяться в Інтернеті. І я думаю, що це створює простір. Це створює більше місця для різних людей, тому що вони дивляться на це і кажуть: «О, якщо є місце для цієї людини, і якщо цій людині комфортно, то, можливо, є кімнати і для мене».

І це неймовірно, тому що стільки жінок, коли я їх зустрічаю, вони кажуть: «Ви робите X, щоб я почувалася набагато комфортніше. Ви виходите туди і відчуваєте себе комфортно, кажучи те чи інше, або одягаючи те, що звільняє для мене місце для того, що я хочу робити, але насправді T відчуваю себе комфортно».

Це справді важливо.

Дуже важливо, щоб у цій галузі було місце для багатьох різних типів людей. І мій підхід дуже унікальний для мене. Мовляв, я хочу бути веселим. Я хочу бути нешанобливим. Я хочу бути BIT нахабним.

Мовляв, ми працюємо на чарівні інтернет-гроші. Тож якщо я одягнуся як диско-куля, дозвольте. Але я вважаю, що це дійсно важливо, щоб це був гостинний простір, де люди могли знайти місце для себе. І я вважаю, що це справді важко, якщо ми всі намагатимемося відповідати Крипто вигляду розпатланої футболки.

BIT зменшивши масштаб, як би ви описали своє загальне бачення світу?

Це гарне запитання. Я думаю, що я оптимістичний нігіліст, якщо це має сенс. Багато в чому це схоже на: «Це були найкращі часи. Це були найгірші часи». Я люблю використовувати вислів «світ клоунів». Ми живемо у світі клоунів, де я кажу: «Це клоун... це абсурд».

Але в той же час я справді страшенний оптиміст. Подивіться на цю спільноту. За останні 13 років ми створили світову резервну валюту, чи не так? Це надмірне спрощення, але ми маємо. Ми це зробили. І є сотні мільйонів людей, які сприяли цьому. Це блядь дивовижно. Мовляв, який час для життя. Бідність досягла найнижчого рівня в історії Human . Є так багато справді, справді дивовижних речей, які відбуваються постійно. А також є так багато справді жахливих речей.

Давайте закінчимо те, про що ви раніше жартували в Твіттері – створення власного культу.

Я збираюся говорити про це на Consensus; Я нарешті готовий заснувати власний культ.

Чудово! Як виглядає Cult Meltem?

Я маю на увазі, подивіться, це наполовину нахабство, наполовину серйозно. Я думаю, що в багатьох частинах нашого сучасного світу існує величезна криза сенсу. Найбільша релігія у світі — це релігія без назви, яка є духовним, але не релігійним рухом. Понад 40% населення США сповідують цю «ідеологію». І я думаю, що ONE з причин такої популярності Крипто полягає в тому, що вони дають людям відчуття спільності та приналежності. Це дає їм ідеологію та свого роду посібник щодо того, як жити своїм життям. Крипто, і зокрема Bitcoin , досить догматичні з точки зору наявності певного набору цінностей і певного кодексу поведінки.

На краще чи на гірше.

Абсолютно. І тепер ми фактично повністю будуємо культи через DAO. Ми називаємо їх децентралізованими автономними організаціями, насправді це спільноти переконань. І я також думаю, що багато корпорацій і великих компаній є культами, чи не так? Berkshire Hathaway щойно відбув свій щорічний конклав в Омахі, штат Небраска, куди 55 000 людей спускаються, щоб послухати проповідь свого пророка Уоррена Баффета та його апостола Чарлі Мангера з висоти.

Так, поки я з тобою...

Конотація, яку люди мають, коли ви говорите про культ або релігію, загалом негативна, але я вживаю це в найбільш абстрактному значенні, де насправді релігія історично була пов’язана з набором символів і набором наративів, які повідомляють, як люди будують своє відчуття реальності, своє відчуття світу навколо них.

ONE з крутих речей є те, що Крипто викривляє дугу реальності. Це змінює наше уявлення про те, що можливо. Я вважаю, що це певним чином оптимістично. Це набагато оптимістичніше, ніж альтернатива, де, якщо ви подивитеся на стан світу, довіра до інституцій усіх типів руйнується. І довіра до таких ефемерних онлайн-спільнот зростає дуже швидко, чи не так? Він дуже швидко росте і слабшає.

Тому я вважаю, що в Крипто спостерігається нова цікава соціологічна тенденція. У ньому є елементи містики, є в ньому елементи науки, але це переважно віра та переконання. Він зосереджений навколо цих цифр у нашій громаді. У нашій індустрії існує багато культів і поклоніння героям перед цими фігурами.

Тонни культового поклоніння в космосі!

Ось тут і почалося. Але зараз я серйозно ставлюся до цього. Я запитую: «А що, якби ми створили спільноту і вона мала власний капітал у вигляді Крипто?» Що, якщо ми створимо цитадель у Нью-Гемпширі? У нас є власне джерело енергії, будь то сонячний чи малий мікроядерний реактор. Це виробляє достатньо енергії для живлення, скажімо, 100 будинків, а також для роботи центру обробки даних, де можна майнити Bitcoin чи інші криптовалюти. Так ви заробляєте капітал.

Ви будуєте вищий навчальний заклад при цій громаді, ви будуєте релігійну організацію. Отже, це некомерційна організація, і люди можуть пожертвувати їй, не сплачуючи приріст капіталу. Ви можете пожертвувати свою цінну Крипто цій організації, щоб створити речі, які є соціальними товарами. Люди історично так називали релігію. Але це T обов’язково спиратися на іудео-християнську ідею. Він може спиратися на будь-який спільний набір переконань.

Є ще ідеї щодо цього культу?

Ми можемо створювати інструменти та інфраструктуру з відкритим кодом. Ви можете створити всі ці невеликі спільноти – фізичні та цифрові – і оскільки основним субстратом, який ви використовуєте, є протокол з відкритим кодом, ці спільноти можуть бути сумісними. Вони могли торгувати ONE з одним, здійснювати операції ONE з одним, з’єднуватися.

Я все ще намагаюся зрозуміти, якими мають бути наші ритуали. Але вони будуть металевими.

Ви можете побудувати цю справді цікаву міцеліальну мережу самостійних, маленьких маленьких кишеньок. Усі вони можуть мати дещо різні ідеології. Але вони поділяють CORE набір переконань, де майбутнє є суверенним, децентралізованим, і вставте сюди свій улюблений Крипто .

Це те, що я зламав. Ось про це ми з Алексом поговоримо на Консенсусі. Я в розквіті.

Яка твоя роль у культі?

Верховна жриця. Я вважаю, що верховна жриця — це гарна честь. І я все ще намагаюся зрозуміти, якими мають бути наші ритуали. Але вони будуть металевими. Вони будуть дуже дивними і справжніми хеві-металом.

Раді допомогти в мозковому штурмі.

Подумайте про свою честь. Подумайте, якого кольору халат ви хочете надіти. Можливо, якісь татуювання на обличчі? Світ - це твоя устриця!

Дякую Мельтем. Давайте зробимо це ще раз через чотири роки. До зустрічі на Консенсусі!