Meltem Demirors: 'Se eu me vestir como uma bola de discoteca, deixe-me'

Conheci Meltem Demirors pela primeira vez em Cingapura. Isso foi em 2018 – uma vida atrás em anos de Cripto . Isso foi antes do DeFi, antes dos NFTs e antes mesmo de Larry David, Tom Brady e Matt Damon começarem a vender Cripto.

“Eu simplesmente T dou a mínima”, ela me disse naquela época, explicando que em qualquer conversa, a melhor coisa que podemos fazer é “tirar a MASK proverbial” e agir como nós mesmos, verdadeiros e autênticos. Gostei dela imediatamente. Inteligente, destemida, engraçada e até deliciosamente profana – o que há para não amar?

Este artigo faz parte deCaminho para o consenso, uma série que destaca palestrantes e as grandes ideias que eles discutirãoConsenso 2022, festival do ano da CoinDesk de 9 a 12 de junho em Austin, Texas.Aprenda mais.

Ela também aconteceu de ser presciente. Verdade, é quase um clichê para os OGs Cripto dizerem "Eu já vi Mercados em baixa antes, e é sempre a mesma coisa", mas você ganha crédito extra por dar o tiro cedo. Na primavera de 2018, Demirors sentiu que o espaço Cripto tinha passado por uma "orgia de capitalismo desenfreado" e me disse que estava "animada com um período de preços deprimidos onde podemos nos concentrar em realmente construir". Ela acertou em cheio. Foi exatamente isso que aconteceu.

Nestes últimos quatro anos – sete desde que se juntou ao espaço, ajudando a lançar o Digital Currency Group [empresa-mãe da CoinDesk] – Demirors tem construído, investido, inspirado e fazendo memes incansavelmente. Qual é o papel dela no espaço agora, exatamente? “Essa é uma pergunta muito boa”, Demirors me conta pelo Zoom de sua casa em New Hampshire. Oficialmente, ela é a diretora de estratégia da CoinShares, uma empresa de investimentos. Extraoficialmente? “Acho que meu papel sempre foi mais ou menos o mesmo”, ela disse. “Gosto de conectar os pontos. Seja conectando ideias, pessoas ou capital, é isso que gosto de fazer.”

E em nossa conversa abrangente (e alegremente profana), Demirors de alguma forma conecta os pontos entre estruturas de investimento, Cripto twitter, como é "muito difícil levar um soco na cara todo dia", por que o estilo pode ser fortalecedor, a atividade com maior ROI em Cripto, por que os haters podem "comer ad**k" e por que ela está brincando com a ideia de começar seu próprio culto... com ela como a alta sacerdotisa.

Bem-vindo ao Cult Meltem.

A entrevista foi condensada e ligeiramente editada para maior clareza.

Meltem, já faz quatro anos! E o espaço mudou tanto. O que mais te surpreendeu sobre como ele evoluiu?

Meltem Demirors: Apenas a velocidade com que a narrativa em torno do Bitcoin e das Cripto mudou. Aconteceu tão repentinamente e tão rápido e de tantos lugares que, historicamente, foram tão anti-Bitcoin.

E o ritmo em que a Cripto se tornou parte do zeitgeist cultural e do léxico popular. Sete anos atrás, quando comecei neste setor, era impossível encontrar pessoas que soubessem o que era Bitcoin . Agora, T consigo ir a lugar nenhum sem que as pessoas me falem sobre Bitcoin ou NFTs ou algum token que elas gostem.

Estou imaginando algum mano das Cripto explicando o Bitcoin para você...

Ah, isso aconteceu! Em um jantar, sentei-me ao lado de uma pessoa mais jovem, e durante três horas ele me explicou como o Bitcoin funciona. Eu fiquei tipo, "Conte-me mais. Estou fascinado. Nunca ouvi falar de Bitcoin. Conte-me tudo." Foi divertido.

[Ambos riem.]

Você é “muito online” e também é um pensador de visão geral. Como você estrutura seu dia para preservar sua sanidade e não ser engolido pelo Cripto Twitter? Quais são seus hacks de produtividade?

Eu T consigo. É simplesmente caótico, e acontece que eu opero bem em ambientes caóticos. Então isso é bom. Uma grande coisa que ajuda é que eu simplesmente deixo minha curiosidade me guiar para onde preciso ir.

Passar mais tempo em New Hampshire certamente me ajudou a manter o foco, porque não há distrações. Sou só eu na floresta. Minha família está perto, e tenho alguns amigos por perto, mas é muito mais ir dormir às 10:30 e acordar às 5:30. Encontrar espaço e tempo para pensar tem sido muito importante para mim.

E eu faço muitos experimentos. Interagir com comunidades online, juntar-se a DAOs e postar m**da na internet é realmente muito informativo e muito útil, porque expõe você a novas pessoas, novas ideias. Uma das coisas que aprendi no começo é: a atividade de maior ROI em Cripto é colocar suas ideias e seus pensamentos no universo e ver quem e o que retorna para você.

Interessante. Você pode elaborar?

Meus melhores relacionamentos, meus melhores investimentos, minhas colaborações mais produtivas vêm da interação com as pessoas, da união por apreciação compartilhada de algo. Seja um livro de ficção científica, um meme ou um pensamento sobre a economia inflacionária dos tokens DeFi. E perseguir isso mais adiante em um fórum menor, e então isso evolui, e então é de repente, "Ei, estou começando uma empresa. Você quer me ajudar com isso?" E eu fico tipo, "Sim. Além disso, eu gostaria de investir."

E então a maioria dos meus amigos nesse ponto são pessoas Cripto , então minha vida social é Cripto. Eu saio de férias com pessoas Cripto , então você fica meio que imerso nisso. Para algumas pessoas, isso parece um inferno. Para mim, é divertido.

Vamos falar sobre investimentos. Existe alguma estrutura que você usa para potenciais investimentos? Algum princípio CORE de investimento que você possa compartilhar?

Olha, eu sou um investidor novato. Faço isso há cerca de cinco ou seis anos, o que no mundo do investimento de risco em particular, é muito difícil dizer se você é bom ou sortudo, certo? Leva muito mais do que cinco anos. Então, é preciso determinar se eu sou realmente um bom investidor. O ONE passo é admitir que você não tem ideia se você é bom ou ruim.

Aviso justo! Mas, dito isso, como você vê potenciais investimentos?

Eu acho que há algumas ideias básicas para ancorar. Uma estrutura que eu acho muito útil é pensar sobre as coisas em termos de categorias. Eu T tinha descoberto como articular isso até ler um postagem de blog da Galois Capital, que categorizou os projetos em uma matriz dois por dois.

Meus melhores relacionamentos, meus melhores investimentos e minhas colaborações mais produtivas vieram da interação com as pessoas.

Em um eixo está o "Utopismo", que pode ser Muito Utópico, como uma ideia utópica, ou nada Utópico, e apenas super prático.

Como em, “Vamos reduzir o tempo de chamada de um cliente em 14%?”

Exatamente. E no outro eixo está Grift. Pode ser High Grift ou Low Grift. Então você tem quatro quadrantes.

Adorei. Qual é um exemplo?

Então, no quadrante um, você tem empresas de infraestrutura. Elas são muito mundanas. Nada sexy. Elas são como, "Vamos resolver um problema muito específico e muito prático." Fazer seus impostos, isso não é inspirador ou utópico, mas é muito prático. Também não é alta grift. É como, "Ei, vamos ajudar você a fazer seus impostos. Você nos paga uma taxa." Esse é um negócio muito de infraestrutura. Ou pegue a Coinbase. Esse é um negócio muito prático. Baixa grift, certo? Então esse é o Quadrante Um. É o que as pessoas tendem a chamar de infraestrutura CORE de picaretas e pás.

A categoria dois é de baixa grift, mas alto utopismo. Essas são meio que suas ideias moonshot, super aspiracionais, mas não são scammy.

Então tem o quadrante três, que é alto utopismo, mas também alto grift. Tipo dog coins, certo? Dog coins são tipo, "Alguém compra minhas malditas bolsas, por favor, para que eu possa sair."

E muitas Cripto são muito fraudulentas, com cronogramas de desbloqueio QUICK , sem aquisição de direitos por parte dos fundadores e com alocação maciça para investidores e insiders, tudo otimizado em torno da extração de valor de curto prazo.

Como muitos dos NFTs de 10.000 peças, certo?

Sim. A queda de 10.000 animais pixelados PFP é alta grift, baixa utopia. Não há nada de inovador nisso. E então há a categoria interessante High Utopianism, mas também Very High Grift, todos esses protocolos moonshot que são como, "Vamos tokenizar o conhecimento Human ".

Ao avaliar um projeto, o que você procura em um fundador?

Minha maior preocupação é, nada de babacas. Acho que um tigre T muda suas listras. Então, se alguém tem a reputação de ser rude, desdenhoso, desrespeitoso, manipulador ou desonesto, eles podem me fazer ganhar muito dinheiro, mas eu simplesmente não estou interessado. Isso só vai me causar estresse e ansiedade.

Gosto de trabalhar com pessoas honestas, diretas, transparentes, boas pessoas. Faço verificações de antecedentes nas pessoas.

Boa regra de ouro. O que mais você procura?

Apenas o nível de paixão que alguém sente sobre o que está fazendo e o problema que está resolvendo. É muito fácil dizer quando alguém está animado para ficar rico ou ter sucesso. Acho que há muito "pornô de agitação" por aí agora, e há essa cultura de fundador onde todos são fundadores de algo, certo? Vejo pessoas andando por aí e elas dizem, "Eu sou fundador e CEO da X", e eu estou pensando, "Certo, mas você é a única pessoa que trabalha lá."

Então, com verdadeiros fundadores, eu pergunto: por que essa pessoa está motivada a resolver esse problema? Que insight único ela tem? Ou qual é a história pessoal? E no final do dia, se você está realmente animado com o que está fazendo, vai ser muito difícil levar um soco na cara todo santo dia.

O que você quer dizer exatamente com isso, levar um soco na cara?

No espaço do investidor Cripto , é legal quando as coisas estão em alta, e as coisas estão indo bem, os investidores amam você, e os clientes amam você. Mas sempre há a luta. Eu faço isso há sete anos. Eu passo por lutas o tempo todo. E as pessoas de fora ficam tipo, "Oh, você parece tão bem-sucedida." Eu fico tipo, "Puta, meu trabalho é levar um soco na cara todo dia de cinco maneiras diferentes."

Levei um soco na cara mais vezes do que consigo contar. Tem aquele meme do pato, e você olha para um pato sentado em um POND. LOOKS tão tranquilo. Mas abaixo da água, suas pequenas nadadeiras estão apenas remando como loucas. Acho que é todo mundo no espaço, e é por isso que empatia, gentileza e apenas ser um bom Human fazem toda a diferença. Porque é muito difícil saber o que as pessoas estão passando, e é útil dar às pessoas o benefício da dúvida.

Você estaria aberto a compartilhar algumas dessas dificuldades, de levar um soco no rosto?

Sim. Quer dizer, olha, em março de 2020, quando o Bitcoin despencou para US$ 3.500, meus parceiros de negócios na CoinShares e eu conversamos por telefone. Nós pensamos: "O que fazemos? O que fazemos agora?" Felizmente, estava tudo bem, e nós descobrimos. Tivemos problemas com reguladores tentando nos fechar, e foi como: "Nosso negócio acabou?" E nós descobrimos. E nos meus primeiros dias na DCG, eu definitivamente levei um monte de socos na cara. Mas aprendi muito com essa experiência e como cuidar de mim mesmo e como zelar pelo meu próprio interesse. Então você simplesmente Aprenda.

E eu também tive experiências pessoais, certo?

Você pode compartilhar o que aconteceu?

Eu tive um perseguidor em um ponto, o que me ensinou muito sobre Política de Privacidade e segurança, e como escolher com muito cuidado o que você compartilha e não compartilha. Eu tive pessoas na indústria formando grupos de WhatsApp sobre me derrubar ou me humilhar. Grupos só de homens onde eles dizem, "Essa vadia precisa ser derrubada."

Se você assistir meus vídeos no YouTube, literalmente metade dos comentários são do tipo: "Mate a garota. Eu a odeio. Faça ela parar de falar." É tão de gênero e tão misógino." E é fascinante, porque um homem poderia dizer as mesmas coisas que eu estou dizendo, e eles são do tipo: "Meu Deus, ele é um gênio." Mas porque eu venho em um pacote diferente, é do tipo: "F**a essa vadia." E eu fico tipo, bem, isso é muito divertido de lidar. E você Aprenda a lidar com isso.

Acredito que esse seja definitivamente um fator enorme no espaço, especialmente na comunidade Bitcoin , que é profundamente problemático.

Mas acho que esse é definitivamente um fator enorme no espaço, especialmente na comunidade Bitcoin , que é profundamente problemático. Mas olha, no final do dia, não vou a lugar nenhum. Tente mais.

Em um tópico que é meio adjacente a este, você escreveu umótimo ensaio para Des Femmes sobre estilo. Você pode explicar por que o estilo é importante para você e por que ele importa?

Estilo T é só o que você veste. É como você interage com o mundo ao seu redor, certo? É essa energia que você traz. É sua atitude. Tipo, estou aqui. Estou aqui para me divertir. Sim, vamos mudar o mundo, mas também podemos nos divertir enquanto fazemos isso. Podemos ficar ótimos enquanto fazemos isso.

Muitas pessoas me criticam pela minha voz porque eu tenho uma voz de garota do Valley. É tipo, "É, essa é a minha voz do caralho."

Você tem uma ótima voz!

Vou KEEP falando assim. Ou às vezes falo como uma pessoa da Geração Z. Adoro dizer coisas como "Está aceso" ou "Isso é fogo". Adoro essas formas de expressão. E as pessoas ficam tipo "Isso não é profissional". E eu penso "Vai se f**er. Sério, vai comer um rab**". Desculpem a linguagem.

Nós T nos importamos nem um pouco!

Estilo é sobre, eu acho, criar espaço para outras pessoas, e entrar no mundo como você mesmo, e ser expressivo e não se desculpar por isso. E eu acho que há muitas pessoas em Cripto que têm um ótimo estilo, seja na maneira como se apresentam fisicamente, ou seja na maneira como agem online. E eu acho que isso cria espaço. Cria mais espaço para todos os tipos de pessoas porque elas olham para isso e dizem: "Oh, se há espaço para essa pessoa, e se essa pessoa está confortável assim, então talvez haja espaço para mim também."

E é incrível porque muitas mulheres, quando as conheço, dizem: "Você fazer X me faz sentir muito mais confortável. Você sair por aí e se sentir confortável dizendo isso ou aquilo, ou vestindo aquilo, abre espaço para que eu também faça coisas que eu quero fazer, mas T me sinto confortável para fazer."

Isso parece muito importante.

É muito importante que haja espaço nesta indústria para muitos tipos diferentes de pessoas. E minha abordagem é muito única para mim. Tipo, eu quero ser divertido. Eu quero ser irreverente. Eu quero ser um BIT atrevido.

Tipo, nós trabalhamos com dinheiro mágico da internet. Então, se eu me vestir como uma bola de discoteca, deixe-me. Mas eu acho que é realmente importante que este seja um espaço acolhedor onde as pessoas possam ver um lugar para si mesmas. E eu acho que isso é realmente difícil se todos nós tentarmos nos conformar com o visual do Cripto mano de camiseta desgrenhada.

Afastando um BIT o zoom, como você descreveria sua visão geral do mundo?

Essa é uma boa pergunta. Acho que sou um niilista otimista, se isso faz sentido. De muitas maneiras, é como, "Foi o melhor dos tempos. Foi o pior dos tempos." Gosto de usar a frase "mundo dos palhaços". Vivemos em um mundo de palhaços onde eu fico tipo, "Isso é palhaço... isso é absurdo."

Mas, ao mesmo tempo, estou realmente otimista pra caramba. Olhe para esta comunidade. Nos últimos 13 anos, nós criamos um meme de uma moeda de reserva mundial, certo? Isso é uma simplificação exagerada, mas nós fizemos. Nós fizemos isso. E há centenas de milhões de pessoas que contribuíram para que isso acontecesse. Isso é f**king incrível. Tipo, que época para se viver. A pobreza está em seu nível mais baixo da história Human . Há tantas coisas que são realmente, realmente incríveis que estão acontecendo o tempo todo. E também há tantas coisas realmente f**king terríveis.

Vamos terminar com algo sobre o qual você já brincou no Twitter antes: formar seu próprio culto.

Vou falar sobre isso no Consensus; finalmente estou pronto para começar meu próprio culto.

Excelente! Como é o Cult Meltem?

Quer dizer, olha, é meio irônico, meio sério. Acho que em grande parte do nosso mundo hoje, há uma crise massiva de significado. A maior religião do mundo é uma religião sem nome, que é o movimento espiritual-mas-não-religioso. Mais de 40% da população dos EUA prescreve essa "ideologia". E acho que uma das razões pelas quais a Cripto é tão popular é porque ela dá às pessoas um senso de comunidade e pertencimento. Ela dá a elas uma ideologia e uma espécie de manual sobre como viver suas vidas. A Cripto, e o Bitcoin em particular, é bastante dogmática em termos de ter um conjunto específico de valores e ter um certo código de conduta.

Para melhor ou para pior.

Absolutamente. E agora estamos realmente construindo cultos por meio de DAOs. Nós os chamamos de organizações autônomas descentralizadas, na verdade, essas são comunidades de crença. E eu também acho que muitas corporações e grandes empresas são cultos, certo? A Berkshire Hathaway acabou de realizar seu conclave anual em Omaha, Nebraska, onde 55.000 pessoas descem para ouvir seu profeta, Warren Buffett, e seu apóstolo, Charlie Munger, pregando do alto.

Certo, estou com você até agora…

A conotação que as pessoas têm quando você diz culto ou religião é geralmente negativa, mas estou usando no sentido mais abstrato, onde, na verdade, a religião historicamente tem sido sobre um conjunto de símbolos e sobre um conjunto de narrativas que informam como as pessoas constroem seu senso de realidade, seu senso do mundo ao seu redor.

Uma das coisas legais é que a Cripto está dobrando o arco da realidade. Está dobrando nossa percepção do que é possível. Acho que é inerentemente otimista em alguns aspectos. É muito mais otimista do que a alternativa, onde se você olhar para o estado do mundo, a credibilidade de instituições de todos os tipos está desmoronando. E a credibilidade desse tipo de comunidade online efêmera está crescendo muito rapidamente, certo? Ela cresce e declina muito rapidamente.

Então eu acho que há essa nova tendência sociológica interessante que está acontecendo no espaço Cripto . Há elementos de misticismo nisso, há elementos de ciência nisso, mas é em grande parte movido pela fé e crença. Ela se concentra nessas figuras em nossa comunidade. Há muita adoração de culto e adoração de heróis dessas figuras em nossa indústria.

Toneladas de adoração no espaço!

Foi aí que tudo começou. Mas agora estou meio sério sobre isso. Eu fico tipo, "E se criássemos uma comunidade e ela tivesse seu próprio capital na forma de Cripto?" E se criássemos uma cidadela em New Hampshire? Temos nossa própria fonte de energia, seja na forma de energia solar ou de um micro reator nuclear de pequena escala. Isso produz energia suficiente para abastecer, digamos, 100 casas, e também administrar um data center onde você pode minerar Bitcoin ou outras criptomoedas. É assim que você ganha capital.

Você constrói uma instituição de ensino superior ligada a essa comunidade, você constrói uma organização religiosa. Então é uma organização sem fins lucrativos, e as pessoas podem doar para isso sem pagar ganhos de capital. Você poderia doar sua Cripto apreciada para essa entidade para construir coisas que são bens sociais. As pessoas historicamente chamam isso de religião. Mas T precisa ancorar em torno de uma ideia judaico-cristã. Pode ancorar em torno de qualquer conjunto compartilhado de crenças.

Alguma outra ideia para esse culto?

Podemos construir ferramentas e infraestrutura de código aberto. Você pode criar todas essas comunidades de pequena escala – físicas e digitais – e, como o substrato subjacente que você está usando é um protocolo de código aberto, essas comunidades podem ser interoperáveis. Elas podem negociar ONE si, transacionar ONE si, conectar-se.

Ainda estou tentando descobrir quais devem ser nossos rituais. Mas eles serão metal.

Você pode construir essa rede micelial realmente interessante de pequenos bolsos autossoberanos. Todos eles podem ter ideologias ligeiramente diferentes. Mas eles compartilham um conjunto CORE de crenças onde o futuro é autossoberano, descentralizado e insira seu tropo Cripto favorito aqui.

É nisso que eu tenho trabalhado. É sobre isso que Alex e eu vamos falar no Consensus. Estou empolgado.

Qual é o seu papel no culto?

Alta sacerdotisa. Acho que alta sacerdotisa é um bom título honorífico. E ainda estou tentando descobrir quais devem ser nossos rituais. Eles serão metal, no entanto. Eles serão bem estranhos e bem heavy metal.

Ficarei feliz em ajudar no brainstorming.

Pense em seu honorífico. Pense em qual cor de robe você quer usar. Talvez algumas tatuagens no rosto? O mundo é seu!

Obrigado Meltem. Vamos fazer isso de novo antes de mais quatro anos. Vejo vocês no Consensus!