Директор FinCEN Дженнифер Шаски Кэлвери: полное интервью CoinDesk

CoinDesk: Как FinCEN исследует индустрию Bitcoin и KEEP развитие этой Технологии?

Директор FinCENДженнифер Шаски Кэлвери: Итак, позвольте мне начать с истории, мы можем пойти даже немного шире с виртуальной валютой. Я думаю, мы впервые действительно начали думать о виртуальной валюте довольно давно, и это было в ответ на работу с нашими партнерами из правоохранительных органов, и это было еще во временаE-золотои когда виртуальные валюты были обеспечены товаром.

Итак, мы выпустили наше первое руководство по виртуальной валюте в сентябре 2008 года, и снова оно основывалось в основном на нашем взаимодействии с правоохранительными органами и их интересе к теме. По мере продвижения в 2011 году мы начали думать не только о E-gold и виртуальной валюте, но в то время все называли это новыми способами оплаты, и мы как-то T знали, что это значит, понимаете. Это как «У них теперь есть эти штуки, называемые сотовыми телефонами?» Здесь все быстро изменится.

В то время мы рассматривали наше определение бизнеса денежных услуг, чтобы прояснить, что стоимость, которая заменяет валюту, — это то, что вписывается в наши правила передачи денег, в частности. Это T просто валюта или денежные инструменты, а стоимость, которая заменяет валюту, стала для нас темой, и это действительно дало нам гибкость, поскольку мы увидели, что криптовалюты и цифровые валюты выходят на сцену, чтобы иметь возможность охватить их, а также виртуальные валюты, такие как система Liberty Reserve.

В марте 2013 года мы выпустили наше руководство по виртуальным валютам, как централизованным, так и децентрализованным, цифровым или иным, и по-прежнему мы были сосредоточены на этом во многих отношениях с правоохранительными органами и их обеспокоенностью тем, чтобы иметь какой-то нормативный контроль вокруг этого, потому что наше нормативное пространство - это AML и борьба с финансированием терроризма. Поэтому наши отношения с правоохранительными органами очень важны, и мы хотели убедиться, что у нас есть какой-то контроль в этой области. Мы уже были обеспокоены, они уже видели вещи. Это своего рода историческая часть этого.

Bitcoin, в частности, потому что мы следим за виртуальной валютой и общаемся с правоохранительными органами. В этой стране нужно спрятать голову под скалу, чтобы не увидеть рост Bitcoin в новостях и т. FORTH. Мы Социальные сети ним любыми способами. У нас в FinCEN есть разведывательное подразделение, состоящее из аналитиков, которые просматривают отчеты, которые мы получаем от финансовых учреждений и других источников, то, что мы называем отчетами о банковской тайне (BSA) или отчетами BSA. Они постоянно за этим следят. Мы также Социальные сети публичными новостями о Bitcoin. Мы в основном читаем все, что попадается нам на глаза, мы общаемся с людьми в этой отрасли.

У нас есть компания, связанная с Bitcoin , в качестве члена нашей консультативной группы BSA. Мы планируем встречи с представителями отрасли, чтобы попытаться понять. В начале этого года я отправился на Запад, чтобы встретиться с несколькими компаниями, работающими с цифровой валютой, чтобы Словарь больше и понять больше, поэтому мы просто пытаемся выяснить, что мы можем, всеми возможными способами.

CoinDesk: Bitcoin как Технологии сделал возможными онлайн-теневые Рынки, мы видели это на примере Silk Road, и это явление все еще существует, эти Рынки все еще существуют. Усугубил ли Bitcoin эту проблему?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Во-первых, любой тип учреждения, любой тип финансового продукта может быть использован и злоупотреблен преступниками и другими плохими людьми, и часто так и происходит, честно говоря. Новые продукты или новые типы учреждений финансовых услуг особенно уязвимы в первые дни. Потому что у вас есть много членов общества, которые этого T понимают, и часто мы обнаруживаем, что преступники и другие плохие люди быстро это Словарь и воспользуются некоторыми тайнами вокруг этого или некоторыми из недостатков контроля, которые еще T внедрены.

Это ONE из величайших даров нашего преступного сообщества, они находят лазейки и уязвимости, и мы Словарь на этом. В этом отношении Bitcoin как относительно новая вещь сталкивается с этими проблемами и уязвимостями. Что касается Bitcoin, в частности, и некоторых его атрибутов, я думаю, что такие вещи случаются, и я думаю, что мы видели, что часть псевдонимности и тот факт, что вы T можете отменить транзакции, некоторые из этих аспектов были использованы злоумышленниками, и вы видите, как индустрия реагирует и пытается установить контроль над этим. Таким образом, вы видите, как индустрия возникает вокруг некоторых из этих вещей, но в то же время вы также видите, как возникают предприятия, пытающиеся усложнить работу правоохранительных органов.

Некоторые намеренно, активно нацеленные на то, чтобы затруднить отслеживание денег правоохранительными органами, а другие — как побочный продукт. Это вещи, которые остаются проблемой для правоохранительных органов, поскольку мы думаем о кольцевых подписях, тумблерах, темных Рынки и всех этих типах вещей.

CoinDesk: Вы упомянули новизну рынка. Рассчитывает ли FinCEN на то, что другие агентства вмешаются и установят более четкие границы в плане использования Технологии ?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Есть два разных пути ответа на этот вопрос. Первый — это более широкие регулирующие Мероприятия, так как, как я уже упоминал, мы являемся регулятором по борьбе с отмыванием денег и терроризмом, и это наш кусок пирога. Но есть много других проблем, для которых у нас есть регулирующие агентства в финансовой сфере, вокруг безопасности и надежности, защиты прав потребителей, защиты Рынки, Рынки капитала и ETC.

У нас T этих кусков пирога вообще, и, безусловно, хороший финансовый контроль должен включать все эти вещи. Конечно, мы бы искали, чтобы все другие агентства, ответственные за эти типы проблем, были сосредоточены на них, и я думаю, мы видим, как это растет.

Аналогично, на международном уровне мы являемся регулятором AML для США, но есть все эти регуляторы AML по всему миру, и мы видим, что эти агентства начинают думать над этими вопросами, и это только то, что находится в нашем маленьком куске пирога. Мы не единственный оператор здесь, мы сотрудничаем со многими другими агентствами, и в этом пространстве, штатами. Штаты регулируют денежные переводы, и мы тоже с точки зрения AML.

Поэтому мы стремимся к партнерству, стараемся не дублировать и сотрудничать.

CoinDesk: Вы говорили о AML/KYC, и это большие темы в нашей отрасли, поскольку она , LOOKS, демонстрирует свою способность к саморегулированию. Какой совет вы бы дали Bitcoin бизнесу, который хочет показать, что он хороший игрок в этой сфере?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Ну, во-первых, если они являются MSB по нашим правилам, им нужно зарегистрироваться в FinCEN, и это ONE шаг, и у нас зарегистрировалось несколько Bitcoin бизнесов. Наш регистрационный список на самом деле публичен, но не всегда очевидно, кто занимается Bitcoin бизнесом.

Им нужно только проверить MSB или денежный переводчик, им T нужно опускаться до уровня Bitcoin или цифровой валюты или чего-то большего. Но иногда это можно понять по имени или мы знаем, кто это, а иногда это неясно, поэтому я T могу дать вам идеальную статистику о том, сколько людей зарегистрировались.

Затем, с точки зрения того, что мы ожидаем, у нас есть обязательства по отчетности, у нас есть обязательства, что у них есть программа AML, и наши правила это определяют, но в более широком плане, я вижу в отрасли игроков, которые стараются изо всех сил соблюдать наши правила и нанимают опытных специалистов по соблюдению AML, чтобы они пришли и помогли им выстроить свои программы. Я считаю это очень обнадеживающим знаком.

Что касается обескураживающего знака, то мы обеспокоены неофициальными торговцами Bitcoin , которые подпадают под наше регулирование как биржа, которые не регистрируются и думают, что они работают под радаром. Я также слышу сообщения о том, что есть люди, которые говорят, что они подождут и посмотрят, есть ли какие-либо меры по обеспечению соблюдения наших требований, прежде чем они воспримут это слишком серьезно, так что это прискорбно. Я должен услышать, что люди хотят видеть, как люди делают что-то неправильно, и принимать меры, прежде чем они захотят подчиниться, но мы готовы сделать это, если нам это нужно.

CoinDesk: Bitcoin привлек множество идеологий, которые являются более либертарианскими или антирегуляторными. Вас беспокоят эти аспекты пространства?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Я думаю, что есть определенная идеологическая направленность определенных частей отрасли, которая больше направлена ​​против истеблишмента, против регулирования. Я также вижу пробелы в спектре. Это не единая отрасль с точки зрения идеологий и спектра, похоже, T ONE способа мышления. Но когда я думаю о людях, которые являются либертарианцами или противниками регулирования, возможно, это просто подчеркивает нашу потребность объяснить американской общественности, почему нам нужно регулирование. Оно существует для защиты нашей страны, нашего бизнеса, наших людей от любого количества субъектов, которые могут навредить им по любому количеству причин.

Правила выросли вокруг чего-то плохого, и затем люди говорят, что мы должны регулировать и гарантировать, что это никогда не повторится. Мы сосредоточены на попытках защитить наш бизнес, наших людей и нашу страну, минимизируя нагрузку на тех, кто пытается делать все правильно, так что это балансирующее действие для нас и это постоянно, я думаю, у нас есть постоянная потребность и обязанность сообщать, почему это регулирование важно.

CoinDesk: FinCEN открыто заявлял о том, что компании Bitcoin должны понимать, как они вписываются в существующие правила. Как вы решаете, когда выпускать определенные группы в отраслевом руководстве?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Я полагаю, что в любой конкретной подгруппе отрасли и в тех, кто в ней работает, мы принимаем решения, основываясь на конкретной сущности, и мы пытаемся создать согласованную структуру для всей финансовой экосистемы, в которой Bitcoin и виртуальная валюта являются лишь ONE частью.

Есть наличные деньги, кредитные карты и все остальное, что у нас есть, что составляет нашу платежную систему и финансовую экосистему, и мы хотим иметь общий набор средств контроля, насколько это возможно, во всей экосистеме, за неимением лучшего слова, чтобы разные предприятия могли работать и т. FORTH. и чувствовали, что к ним относятся одинаково, и мы также можем видеть, какие средства контроля кажутся адекватными, Словарь на них и применять их в разных областях, поэтому наш подход заключается в том, чтобы попытаться быть максимально последовательными по всем направлениям, чтобы максимально снизить нагрузку на отрасль, при этом внедряя средства контроля, которые будут эффективными.

Но если у ваших читателей возникнут вопросы о какой-либо конкретной бизнес-модели и о том, как наши правила могут применяться к ним, у них есть несколько вариантов. ONE — позвонить в Центр ресурсов FinCEN, он есть на нашем веб-сайте FinCEN.gov. Они могут отправить электронное письмо или позвонить нам. У нас есть люди, которые готовы ответить на вопросы, и, независимо от сложности вопроса, они обычно могут получить ответ в течение 24 часов, потому что это лучше, чем проводить исследование самостоятельно.

Для действительно конкретных вопросов, на которые нужен письменный ответ, у нас есть административный процесс принятия решений, и вы можете увидеть некоторые из них публично на веб-сайте, это то, что вы видите для майнеров и так FORTH, когда кто-то написал и задал очень конкретный вопрос, и мы подумали, что, вероятно, есть много людей с таким же вопросом, так почему T нам не опубликовать его?

CoinDesk: Бен Лоуски официально заявил в Нью-Йорке, что Bitcoin, возможно, не более подвержен незаконной деятельности, чем традиционная финансовая сеть. Поддерживает ли FinCEN это Мнение?

Дженнифер Шаски Кэлвери:Я полагаю, что мы агностики в том, как мы думаем о любой отрасли или продукте. Для нас каждая отрасль и продукт, через которые течет стоимость, дает возможность преступникам и плохим людям воспользоваться этим.

Итак, для нас это вопрос установления контроля и понимания того, как это эксплуатируется, особенно плохими игроками, которые нас больше всего волнуют, наркоторговцами, организованной преступностью, киберугрозами, угрозами ISLE, всем тем, о чем вы читаете в газетах каждый день как о самых больших угрозах, с которыми сталкиваются США. Для нас это начинается с того, чтобы Словарь , как они отмывают деньги.

Мы T начинаем с продукта и не выставляем его в плохом свете, мы выставляем в плохом свете недобросовестных игроков и выясняем, на что они тратят свои деньги.

CoinDesk: ONE из задач FinCEN является Социальные сети движения незаконных средств. Рассматривала ли ваша организация Bitcoin и лежащую в его основе Технологии реестра как нечто, способное решить проблемы правоохранительных органов?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Я думаю, мы очень заинтересованы в том, как Технологии могут помочь нам понимать и отслеживать деньги, и есть несколько способов, включая Технологии , лежащую в основе цифровых валют, и это основано на попытке понять, как Технологии может быть полезна в борьбе с отмыванием денег.

Я бы попытался бросить вызов самой отрасли. Вы те, кто знает эту Технологии, кто знает эти продукты, которые вы создаете, лучше, чем кто-либо другой. Вы креативные люди, которые могут придумать что-то вроде Bitcoin, поэтому, если мы возьмем вашу креативность и технические знания, мы попросим вас подумать об этом с точки зрения борьбы с отмыванием денег, что вы могли бы построить, о чем вам следует думать, и я действительно чувствую, что есть некоторые цифры по этой теме, но я также чувствую, что есть еще много работы, которую можно сделать.

Я бы предложил вашим читателям подумать об этом с нашей точки зрения и посмотреть, T ли они придумать какие-нибудь идеи.

CoinDesk: С Нью-Йорком и его предложением BitLicense, похоже, подход FinCEN заключается в применении существующих законов к индустрии Bitcoin , тогда как что-то вроде BitLicense, похоже, вводит отраслевые правила. Считает ли FinCEN, что больше штатов должны использовать этот подход?

Дженнифер Шаски Кэлвери:Я не уверен, что согласен с тем, что то, что сделал Нью-Йорк, ушло так далеко от устоявшихся способов регулирования финансовой индустрии. Когда я просмотрел его, я увидел много концепций, с которыми я уже был знаком по Нью-Йорку и другим местам.

При этом, я думаю, что, по сути, вы имеете в виду то, что мы здесь просто боремся с отмыванием денег, и что есть все эти другие аспекты, будь то безопасность и надежность или защита прав потребителей, которые необходимо учитывать.

Бен Лоуски, с его точки зрения, является тем, кому необходимо подумать о многих других вещах, и точно так же, как FinCEN был, насколько я могу судить, первым регулятором, который вышел и заговорил о виртуальной валюте в сфере регулирования ПОД, я выражаю признательность Бену Лоуски за то, что он вышел и сыграл ведущую роль во многих из этих других областей, особенно среди штатов, которые размышляют над этой проблемой.

Что касается того, куда это приведет, я понимаю, что он продлил период комментариев. Им будет интересно увидеть все комментарии, которые они получат, и чему они смогут Словарь из этого, и, надеюсь, разработать максимально жесткие правила.

Я знаю, что многие другие штаты тоже думают об этом и действительно прилагают много усилий, чтобы понять отрасль и то, каким должен быть их подход. Фактически, Конференция государственных банковских надзорных органов (CSBS) также взялась за этот вопрос, поэтому я думаю, что наши штаты привержены тому, чтобы сделать все правильно на всех различных регулятивных фронтах, за которые они отвечают.

Мы с нетерпением ждем сотрудничества с ними, поскольку они определенно являются нашими партнерами.

CoinDesk: Наконец, поговорим об ONE из более широких целей экосистемы — децентрализации многих финансовых систем, с которыми мы более знакомы. Как вы думаете, смогут ли правоохранительные органы KEEP за этим переходом?

Дженнифер Шаски Кэлвери: Я думаю, что нас устраивает то положение дел, которое мы занимаем в плане регулирования, учитывая текущий уровень развития Bitcoin.

Мы также прекрасно понимаем, что если это будет принято более широко и люди действительно смогут работать исключительно с Bitcoin или цифровыми валютами более осмысленным и общепринятым способом, то нам, возможно, придется начать думать о другом подходе, будь то подход, более приближенный к наличным деньгам, или о чем-то другом, но это, безусловно, то, за чем мы следим и стараемся KEEP впереди.