Директор FinCEN Дженніфер Шаскі Калвері: повне інтерв’ю CoinDesk

CoinDesk: Як FinCEN досліджує індустрію Bitcoin і KEEP за розвитком Технології?

Директор FinCEN Дженніфер Шаскі Калвері: Отже, дозвольте мені почати з історії, ми можемо піти навіть трохи ширше з віртуальною валютою. Я думаю, що ми вперше почали думати про віртуальну валюту досить давно, і це було у відповідь на співпрацю з нашими партнерами з правоохоронних органів, і це було ще в дні E-gold і коли віртуальні валюти були забезпечені товаром.

Отже, у вересні 2008 року ми випустили наші перші вказівки щодо віртуальної валюти, і знову ж таки, вони базувалися переважно на нашій взаємодії з правоохоронними органами та їхньому інтересі до теми. Наближаючись до 2011 року, ми почали думати не лише про E-gold і віртуальну валюту, але тоді всі називали це новими платіжними методами, і ми начебто T знали, що це означає, знаєте. Це як «Тепер у них є такі речі, які називаються мобільними телефонами?» Тут все швидко зміниться.

У той час ми розглядали визначення нашого бізнесу з надання грошових послуг, щоб було зрозуміло, що вартість, яка замінює валюту, відповідає нашим правилам передачі грошей. Це була б T просто валюта чи грошові інструменти, а вартість, яка замінила валюту, яка стала темою для нас, і це те, що справді дало нам гнучкість, оскільки ми побачили, що криптовалюти та цифрові валюти виходять на сцену, щоб мати можливість охоплювати їх, а також віртуальні валюти, як-от система Liberty Reserve.

У березні 2013 року ми випустили наші вказівки щодо віртуальних валют, як централізованих, так і децентралізованих, цифрових чи інших, і все одно ми багато в чому зосереджувалися на цьому з правоохоронними органами та їхніми занепокоєннями щодо певного регуляторного контролю над цим, тому що наш регуляторний простір – це ПВК і боротьба з фінансуванням тероризму. Тому наші стосунки з правоохоронними органами дуже важливі, і ми хотіли переконатися, що маємо певний контроль у цій сфері. Ми вже хвилювалися, вони вже щось бачили. Це свого роду історичний твір.

Bitcoin, зокрема, тому що ми спостерігали за віртуальною валютою та спілкувалися з правоохоронними органами. У цій країні вам довелося б схилити голову під камінь, щоб не побачити зростання Bitcoin у новинах FORTH. Ми Соціальні мережі цього, як можемо. У нас у FinCEN є розвідувальний підрозділ, який складається з аналітиків, які перевіряють звітність, яку ми отримуємо від фінансових установ та інших джерел, яку ми називаємо звітністю відповідно до Закону про банківську таємницю (BSA) або звітністю BSA. Вони постійно на це дивляться. Ми також Соціальні мережі публічними новинами про Bitcoin. Ми читаємо практично все, що потрапляє під руку, спілкуємося з людьми в галузі.

У нас є компанія, пов’язана з Bitcoin , як член нашої консультативної групи BSA. Ми плануємо зустрічі з промисловістю, щоб спробувати зрозуміти. На початку цього року я здійснив поїздку на Захід, щоб зустрітися з купою компаній, що займаються цифровими валютами, щоб Навчання більше та зрозуміти більше, тому ми просто намагаємося з’ясувати, що ми можемо різними способами, наскільки це можливо.

CoinDesk: Bitcoin як Технології увімкнув темні онлайн- Ринки, ми бачили це з Silk Road, і це явище все ще існує, ці Ринки все ще існують. Чи Bitcoin погіршив цю проблему?

Дженніфер Шаскі Калвері: По-перше, будь-який тип установи, будь-який тип фінансового продукту може бути використаний і зловживаний злочинцями та іншими зловмисниками, і часто, відверто кажучи, так і є. Нові продукти або нові типи фінансових установ особливо вразливі на початку свого існування. Оскільки у вас є багато представників громадськості, які цього T розуміють, і часто ми виявляємо, що злочинці та інші зловмисники швидко Навчання це та скористаються деякими таємницями навколо цього або деякими недоліками контролю, T ще немає.

Це ONE із великих подарунків нашого злочинного співтовариства, вони знаходять лазівки та вразливі місця, і ми Навчання з цього. У цьому відношенні Bitcoin як відносно нова річ стикається з цими проблемами та такими вразливими місцями. Що стосується Bitcoin, зокрема, і деяких його атрибутів, я думаю, що такі речі трапляються, і я думаю, що ми бачили, що деякі з псевдонімів і той факт, що ви T можете скасувати транзакції, деякі з цих аспектів були використані поганими акторами, і ви бачите, як галузь реагує і намагається контролювати це. Отже, ви бачите, як галузь розвивається навколо деяких із цих речей, але в той же час ви також розвиваєтеся підприємства, намагаючись ускладнити роботу правоохоронних органів.

Деякі навмисно, активно спрямовані на те, щоб ускладнити правоохоронним органам відстеження будь-яких грошей, а інші як побічний продукт. Це речі, які залишаються проблемою для правоохоронних органів, оскільки ми думаємо про кільцеві підписи, стакани, темні Ринки та всі ці речі.

CoinDesk: Ви згадали про новизну ринку. Чи шукає FinCEN інші агенції, щоб вони втрутилися та встановили кращі межі щодо того, як можна використовувати цю Технології ?

Дженніфер Шаскі Калвері: Є два різні способи відповісти на це питання. По-перше, це ширші регуляторні Заходи, тому, як я вже згадував, ми є регулятором у сфері боротьби з відмиванням грошей і тероризмом, і це наш шматок пирога. Але є багато інших проблем, для вирішення яких у нас є регуляторні органи у фінансовому просторі, пов’язані з безпекою та надійністю, захистом споживачів, захистом Ринки, Ринки капіталу ETC.

У нас взагалі T тих шматочків пирога, і, звичайно, хороший фінансовий контроль повинен включати всі ці речі. Звичайно, ми будемо шукати, щоб усі інші агентства, відповідальні за такі проблеми, зосередилися на них, і я думаю, що ми бачимо, що це зростає.

Так само, на міжнародному рівні ми є регулюючим органом протидії відмиванню коштів для США, але є всі ці регулятори щодо протидії відмиванню коштів у всьому світі, і ми бачимо, як ці агентства починають думати над цими питаннями, і це саме те, що в нашому маленькому шматочку пирога. Ми не єдиний оператор тут, ми співпрацюємо з багатьма іншими агентствами, а в цьому просторі – із штатами. Держави регулюють грошові перекази, і ми теж з точки зору ПВК.

Тому ми прагнемо до партнерства та намагаємося не дублювати та співпрацювати.

CoinDesk: Ви говорили про AML/KYC, і це важливі теми в нашій галузі, оскільки це LOOKS , що вона може саморегулюватися. Що б ви порадили Bitcoin бізнесу, який хоче показати, що він є хорошим актором у просторі?

Дженніфер Шаскі Калвері: Ну, перш за все, якщо вони є MSB згідно з нашими правилами, вони повинні зареєструватися у FinCEN, і це ONE крок, і у нас було зареєстровано кілька Bitcoin бізнесів. Наш реєстраційний список фактично публічний, але не завжди очевидно, хто займається Bitcoin бізнесом.

Їм потрібно лише перевірити MSB або грошовий переказник, їм T потрібно опускатися до рівня Bitcoin , цифрової валюти чи чогось іншого. Але інколи ви можете дізнатися з назви або ми знаємо, хто це, а іноді це незрозуміло, тому я T можу надати точну статистику щодо кількості зареєстрованих.

З точки зору того, що ми очікуємо, у нас є зобов’язання щодо звітності, у нас є зобов’язання, що вони мають програму протидії відмиванню коштів, і наші правила це визначають, але ширше кажучи, я бачу в галузі гравців, які намагаються виконувати всі наші правила та наймають досвідчених професіоналів з протидії відмиванню коштів, які прийдуть і допоможуть їм налагодити свої програми. Я вважаю це дуже обнадійливим знаком.

З огляду на невтішний знак, ми стурбовані неофіційними дилерами Bitcoin , які підпадають під наше регулювання як біржа, які не реєструються та думають, що працюють поза радаром. Я також чую повідомлення про те, що є люди, які кажуть, що вони почекають і перевірять, чи є якісь примусові заходи за нашими вимогами, перш ніж сприймати їх надто серйозно, так що це на жаль. Я повинен чути, що люди хочуть бачити, як люди роблять неправильно, і вживати заходів, перш ніж вони захочуть підкоритися, але ми готові це зробити, якщо нам це потрібно.

CoinDesk: Bitcoin привабив багато ідеологій, які є більш лібертаріанськими чи антирегульованими. Вас турбують ці аспекти простору?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я думаю, що існує певна ідеологічна схильність до певних частин галузі, яка більше спрямована проти істеблішменту, проти регулювання. Я також бачу прогалини в спектрі. Це не єдина галузь з точки зору ідеологій і спектру, здається, що T ONE способу мислення. Але, коли я думаю про людей, які є лібертаріанцями або противниками регулювання, можливо, це лише підкреслює нашу потребу пояснити американській громадськості, чому нам потрібно мати регулювання. Він існує, щоб захищати нашу країну, наш бізнес, наших людей від будь-якої кількості акторів, які могли б завдати їм шкоди з будь-якої кількості причин.

Регулювання виросло навколо того, що трапляється щось погане, а потім люди кажуть, що ми повинні регулювати та переконатися, що це ніколи не повториться. Ми зосереджені на намаганні захистити наш бізнес, наших людей і нашу країну, мінімізуючи тягар для тих, хто намагається робити все правильно, тому для нас це балансування, і це постійно, я думаю, що ми маємо постійну потребу та зобов’язання повідомляти, чому ця постанова важлива.

CoinDesk: FinCEN активно виступає за те, щоб Bitcoin компанії розуміли, як вони відповідають існуючим правилам. Як ви вирішуєте, коли видавати певні групи в галузевих інструкціях?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я припускаю, що для будь-якої конкретної підмножини галузі та тих, хто в галузі, ми приймаємо рішення на основі конкретної сутності, і те, що ми намагаємося зробити, це мати узгоджену структуру для всієї фінансової екосистеми, де Bitcoin і віртуальна валюта є лише ONE частиною.

Є готівка, кредитні картки та всі інші речі, які складають нашу платіжну систему та фінансову екосистему, і ми прагнемо мати загальний набір засобів контролю, наскільки це можливо, у всій екосистемі через брак кращого слова, щоб різні підприємства могли працювати FORTH і відчувати, що до них ставляться однаково, і ми також можемо бачити, які засоби контролю здаються адекватними, Навчання на них і застосовувати їх до різних сфер, тому наш підхід полягає в тому, щоб намагатися бути як послідовні, наскільки це можливо, щоб мінімізувати навантаження на галузь, наскільки це можливо, одночасно впроваджуючи засоби контролю, які будуть ефективними.

Але якщо у ваших читачів виникнуть запитання щодо будь-якої конкретної бізнес-моделі та того, як до них можуть застосовуватися наші правила, у них є кілька варіантів, ONE – зателефонувати до Ресурсного центру FinCEN, і це є на нашому веб-сайті FinCEN.gov, вони можуть надіслати електронною поштою та зателефонувати. У нас є люди, які готові відповідати на запитання, і, якими б складними вони не були, вони зазвичай можуть отримати відповідь протягом 24 годин, тому що це перевершить їх проведення досліджень. себе.

Щодо справді конкретних запитань, на які вам потрібна письмова відповідь, у нас є адміністративний процес ухвалення рішень, і ви бачите деякі з них публічно на веб-сайті, це речі, які ви бачите для майнерів FORTH, де хтось написав і поставив дуже конкретне запитання, на яке ми думали, що, ймовірно, багато людей там із тим же запитанням, тож чому T нам не опублікувати його.

CoinDesk: Бен Лоскі був офіційно в Нью-Йорку, дотримуючись позиції, що Bitcoin може бути не більш схильним до незаконної діяльності, ніж традиційна фінансова мережа. Чи підтримує FinCEN цю Погляди?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я вважаю, що ми агностики з точки зору того, як ми думаємо про будь-яку галузь чи продукт. Для нас кожна галузь і продукт, через які протікає вартість, дають можливість злочинцям і зловмисникам скористатися цим.

Отже, для нас це означає встановити контроль навколо нього та зрозуміти, як його використовують, особливо зловмисники, про яких ми найбільше піклуємося, організації, що займаються торгівлею наркотиками, організована злочинність, кіберзагрози, загрози ISLE, будь-що, про що ви щодня читаєте в газетах, як про найбільші загрози, з якими стикаються США. Для нас ми починаємо там, щоб Навчання , як вони відмивають гроші.

Ми T починаємо з продукту і не оголошуємо продукт лиходієм, ми оголюємо поганих акторів і з’ясовуємо, що вони роблять зі своїми грошима.

CoinDesk: ONE із завдань FinCEN є Соціальні мережі рухом незаконних коштів. Чи розглядала ваша організація Bitcoin і основну Технології бухгалтерської книги як щось, що може вирішити проблеми для правоохоронних органів?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я думаю, що ми дуже зацікавлені в тому, як Технології може допомогти нам зрозуміти та відстежувати гроші, і є кілька способів, у тому числі Технології , яка лежить в основі цифрових валют, і це ґрунтується на спробах зрозуміти, як Технології може бути корисною для боротьби з відмиванням грошей.

Я б спробував поставити виклик самій галузі. Ви ті, хто знає цю Технології, хто знає ці продукти, які ви створюєте, краще за будь-кого іншого. Ви творчі люди, які можуть придумати щось на кшталт Bitcoin, тож якщо ми візьмемо вашу креативність і технічні знання, які у вас є, ми просимо вас подумати про це з точки зору боротьби з відмиванням грошей, що б ви могли вбудувати, про що вам варто подумати, і я справді відчуваю, що на цю тему є певні цифри, але я також відчуваю, що ще багато чого можна зробити.

Я б закликав ваших читачів подумати про це з нашої точки зору та побачити, чи T можуть вони придумати якісь ідеї.

CoinDesk: з Нью-Йорком і його пропозицією BitLicense, здається, що підхід FinCEN полягав у застосуванні існуючих законів до індустрії Bitcoin , тоді як щось на кшталт BitLicense, здається, запроваджує галузеві правила. Чи вважає FinCEN, що більше держав повинні застосовувати цей підхід?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я не впевнений, чи згоден, що те, що зробив Нью-Йорк, настільки далеко відійшло від усталених способів регулювання фінансової індустрії. Переглядаючи його, я побачив багато концепцій, які вже були мені знайомі з Нью-Йорка та інших місць.

Зважаючи на це, я думаю, що ваша важлива думка, я б сказав, що ми займаємося лише боротьбою з відмиванням грошей, і що є всі ці інші аспекти, будь то безпека та надійність чи захист споживачів, про які потрібно подумати.

Бен Лоскі, звідки він сидить, є людиною, якій потрібно подумати про деякі з цих інших речей, і так само, як FinCEN, наскільки я можу сказати, був першим регулятором, який виступив і говорив про віртуальну валюту в сфері регулювання протидії відмиванню коштів, я вдячний Бену Ласкі за те, що він виступив і відіграв провідну роль у багатьох із цих інших сфер, зокрема серед штатів, які думали про це питання.

З точки зору того, куди це йде, я розумію, що він продовжив період коментаря. Їм буде цікаво побачити всі коментарі, які вони отримають, і що вони можуть з цього Навчання , і, сподіваюся, створять найсуворіші можливі правила.

Я знаю, що багато інших штатів також думають про це і справді докладають багато зусиль, щоб зрозуміти галузь і яким має бути їхній підхід. Насправді Конференція наглядових органів державних банків (CSBS) також взялася за це питання, тож я думаю, що наші штати зобов’язуються зробити все можливе, щоб все було правильно на різних фронтах регулювання, за які вони відповідають.

Ми з нетерпінням чекаємо співпраці з ними, тому що вони, безумовно, є нашими партнерами.

CoinDesk: Нарешті, ми говоримо про ONE з ширших цілей екосистеми, децентралізувати багато фінансових систем, з якими ми більше знайомі. Як ви думаєте, чи зможуть правоохоронні органи KEEP за цим переходом?

Дженніфер Шаскі Калвері: Я думаю, що ми влаштовуємо своє положення на фронті регулювання, враховуючи поточний рівень розвитку Bitcoin.

Ми також усвідомлюємо, що якщо він буде прийнятий ширше і люди справді стануть можливими повністю працювати в Bitcoin або цифрових валютах більш значущим основним способом, нам, можливо, доведеться почати думати про інший підхід, будь то готівковий підхід чи щось інше, але ми, звичайно, стежимо за цим і намагаємося KEEP .