Fatemeh Fannizadeh sa Crypto Law, Switzerland at Paano Nabigo ang KYC

Si Fatemeh Fannizadeh, isang Swiss lawyer na nag-specialize sa industriya ng Crypto mula noong 2016, ay personal na alam kung paano madalas na tangayin ng mahabang bahagi ng mga batas sa pananalapi ng US ang mga inosenteng indibidwal. Ipinanganak sa Iran, lumaki sa Switzerland, at ngayon ay residente ng New York City, sinabi ni Fannizadeh na dati ay nagkakaproblema siya sa mga bangko at iba pang institusyong pinansyal dahil lamang sa kanyang pangalan.

Magaganap ang Consensus 2024 sa Austin, Texas mula Mayo 29 – Mayo 31. Kunin ang iyong mga tiket dito.

Bukod sa abala na idinudulot nito sa kanya nang personal, ang paksa ng pagsubaybay sa pananalapi – kadalasang inilalabas sa pangalan ng kaligtasan at para mabawasan ang mga krimen tulad ng money laundering at pagpopondo ng terorista – ay isang bagay na itinatanong ni Fannizadeh. Ang pagsubaybay sa halos lahat ng mga daloy ng pananalapi ay "hindi mahusay," sabi niya.

Hindi lamang iyon, ang mga mayayaman at makapangyarihan na kailangang humanap ng paraan sa paligid ng batas ay kadalasang sapat na sopistikado upang gawin iyon. At kaya ang modernong Finance ay nasa isang estado kung saan isinakripisyo ang personal Privacy ng lahat — at para saan? "Ang Privacy ay isang karapatan. Nakakalungkot na kailangan talaga nating ipaglaban ito sa kasalukuyan, dahil napakalakas ng Technology ," sabi niya.

"Ang aking pag-asa ay ang DeFi, kasabay ng Technology sa Privacy , ay makabuo ng mga makabagong solusyon na magiging mas inklusibo sa mabubuting aktor at mas eksklusibo sa masasamang aktor kaysa sa kasalukuyang sistema," sabi ni Fannizadeh.

Naabutan ng CoinDesk si Fannizadeh upang pag-usapan ang estado ng batas ng Crypto (at kung bakit imposible na ngayong KEEP sa mga pagbabago sa regulasyon), kung bakit nawawala ang katayuan ng Switzerland bilang isang Crypto hub (at kung paano ito maaaring tumalbog pabalik) at kung ano ang pinakahihintay niya sa Consensus, na ngayon ay ilang linggo na lang.

Sa tingin mo ba ay ang Switzerland ay isang Crypto hub?

Depende ito sa kung paano mo tutukuyin ang isang Crypto hub. Iniisip ko pa rin na may magagandang dahilan upang ibase ang isang proyekto sa labas ng Switzerland. Ngunit sasabihin ko na ang mga awtoridad ng Switzerland ay mas malugod na tinatanggap sa Crypto at nagbago iyon mula noong pag-boom ng ICO [paunang alok ng barya], nang maraming proyekto ang naitatag mula sa Crypto Valley. Ito ay hindi kasing kaakit-akit tulad ng dati, ngunit muli maraming mga lugar ay hindi kaakit-akit tulad ng dati.

Sa tingin mo bakit ganun?

Sa pangkalahatan, mas marami tayong nakikitang regulasyon sa espasyo. Kung ang isang hurisdiksyon ay nakakaengganyo ay nakasalalay sa maraming mga kadahilanan, kung pinag-uusapan natin ang tungkol sa isang token na tanghalian, kung saan ang proyekto ay umaangkop sa loob ng blockchain ecosystem, kung at paano ito pinahihintulutan o ganap na desentralisado, ETC. ? Depende sa mga pangangailangan ng proyekto, malaki ang pagbabago sa landscape ng regulasyon na kailangan nitong i-navigate. Kung ito ay isang proyekto sa Privacy , o walang elemento ng Privacy dito, muli, malaki ang pagbabago nito.

Tingnan din ang: Mga Crypto Hub 2023

Naaalala ko noong nagsimula akong gumawa ng batas ng Crypto , ito ay mas diretso. We would advise projects and we would know what to do. Ngayon, sa palagay ko ay T posible para sa isang abogado na maging up to date sa lahat ng nangyayari saanman sa mundo ng regulasyon ng Crypto . At ito ay pira-piraso rin.

Sa palagay mo ba ang ONE partikular na rehiyon ay namumukod-tangi? O marahil isang dakot ng mga rehiyon na marahil ay mas kaakit-akit? Iniisip ko ang Hong Kong, United Arab Emirates o marahil ang Bahamas.

Ang bawat rehiyon ay maaaring maging kaakit-akit depende sa kung ano ang nais gawin. Kaya't kung ang isang tao ay mas kasangkot sa loob ng DeFi o nangangalakal lamang sa pangkalahatan, ang Emirates ngayon ay kung saan naroroon ang isang konsentrasyon ng mga proyektong ito. Kung ang isang tao ay naglulunsad ng isang token sa kasalukuyan, nakikita natin na higit na nangyayari iyon sa mga isla, tulad ng Cayman o sa British Virgin Islands.

Bago ito ay mas madaling maglunsad ng isang token mula sa Switzerland. Sa mga proyekto sa Privacy , alam namin kung saan iiwasan, ngunit ito ay BIT mas kumplikadong paksa — walang "sapatos na akma sa lahat." May iba pang bagay na dapat maniobrahin, tulad ng mga paghihigpit sa badyet o mga paghihigpit sa timeline kung saan maaaring kailanganin ng isang proyekto ang isang bagay na gawin nang mabilis o mayroon silang maraming oras at badyet upang magkaroon ng mas sopistikadong set up. Ito ang mga bagay na dapat isaalang-alang bago tayo makahanap ng solusyon na tumutugon sa mga pangangailangan ng proyekto at profile ng panganib.

Sa tingin mo ba ay magbabago ang tide sa Switzerland upang maging mas regulatory friendly sa Crypto o lumala?

Iyan ay isang talagang magandang tanong. Nakikita namin ang ilang ebolusyon sa Switzerland, lalo na sa loob ng tax realm na ginagawang mas kumplikado kaysa dati na maging isang Crypto project na nakabase doon. Ngunit ito ay mga bagay na ONE pag-usapan o istraktura sa paligid. Ang Switzerland ay palaging isang hurisdiksyon na may napaka-neutral at magiliw na saloobin sa Finance — partikular sa loob ng sektor ng pagbabangko nito. Dahil ito ay tumatagal ng posisyon ng pagiging neutral sa pulitika, T nagdadala ng tiwala mula sa mga aktor upang magtatag doon o magbukas ng isang bank account doon.

Ito ay higit na sinusuportahan ng kasaysayan ng lihim ng pagbabangko: ang katotohanan na ang mga bangko ay kailangang KEEP ganap na kumpidensyal ang kanilang clientbase. Hanggang sa unang bahagi ng 2000, hindi kailanman ibubunyag ng mga Swiss bank kung mayroon silang relasyon sa iyo o kung gaano karaming pera ang mayroon ka sa kanila. Ang lahat ay mananatiling kumpidensyal tulad ng iyong relasyon sa iyong abogado o doktor o pari ay kumpidensyal. Gayunpaman, sa ilalim ng presyur ng US ang Policy ito ng bank secrecy ay nawala. Ang US tax administration, lalo na, ay gustong malaman kung sino ang may mga bank account doon at sa kalaunan ay hindi nagdedeklara ng kanilang mga ari-arian, upang lagyang muli ang kanilang treasury pagkatapos ng krisis sa ekonomiya noong 2008-2009. .

Kaya ang Switzerland, matapos mawala ang pagiging kumpidensyal nito sa pagbabangko, ay naging isang hindi gaanong kaakit-akit na sektor para sa sektor ng pagbabangko. Ang Blockchain ay natural na umaangkop sa salaysay na ito ng Switzerland bilang isang sentro ng pananalapi, kaya ang Switzerland ay ituloy ang pagbabago sa pananalapi at tatanggapin ang sektor na iyon.

Si Ueli Maurer, ang dating ministro at presidente ng Finance ng Switzerland, ay gumawa ng ilang mga pahayag na sumusuporta sa pagbabago ng blockchain sa loob ngSwitzerland. Ethereum incorporated sa Switzerland — marami pang mahahalagang proyekto ang napunta doon. Mayroon pa ring drive na ito para sa Switzerland na maging isang kaakit-akit na puwang sa pananalapi na lumilipat mula sa sektor ng pagbabangko patungo sa sektor ng blockchain.

Ito ay kailangang itali sa Bank Secrecy Act, na para sa akin ay isang pagpapala at isang sumpa, tama ba? Dahil gusto mong magkaroon ng kapangyarihan ang mga pamahalaan na habulin ang mga mayayamang indibidwal na umiiwas sa mga buwis, ngunit ang batas ay napakalabis sa daan na nagtatapos sa paghihigpit sa mga negosyo at indibidwal. Opinyon ko lang yan.

Palagi kong nakikitang nakakatuwa na ang lihim ng pagbabangko sa Switzerland ay nangangahulugang kabaligtaran ng Bank Secrecy Act sa US, na tungkol sa pagsubaybay at KYC. Ang pagmamatyag ay isang isyung panlipunan at pampulitika. Karaniwan akong laban sa pagsubaybay sa pangkalahatan at naniniwala ako na ang Privacy ay isang karapatan. Nakalulungkot na kailangan talaga nating ipaglaban ito sa panahon ngayon, dahil napakalakas ng Technology at lalo lamang itong lumalala habang nagiging mas malakas ang ating Technology ng impormasyon. Nakikita ko ang isang paraan ng pagsubaybay na nagtatapos sa isang dystopian na hinaharap. Kailangan nating tiyakin na KEEP pa rin tayong kontrol sa ating data ngayon.

Naiintindihan ko ang mga argumento na masama ang pag-iwas sa buwis at kailangan nating maghanap ng mga solusyon laban dito. Malinaw na naniniwala ako na ang money laundering, pagpopondo sa terorismo at mga aktibidad na kriminal ay masama. Ngunit pagkatapos ay iniisip ko kung ang kasalukuyang paraan ng pagharap sa mga isyung ito, halimbawa sa pamamagitan ng KYCing sa lahat, ay talagang nakabubuo o produktibo. Tumigil ba ang KYC sa money laundering o ibinaba pa ito? Kung titingnan mo ang estado ng mundo, sa tingin ko ang mga kasalukuyang paraan ay isang napaka-hindi mahusay na paraan upang harapin ang mga isyung ito.

Tingnan din ang: Kung ikaw ay nasa Crypto, Isa kang Kriminal

Ang kadalasang sinasabi ko ay hindi pinipigilan ng KYC, na nangangalap lang ng impormasyon at sumusubaybay kung saan nanggagaling ang pera at kung ano ang maaaring gamitin nito, ay hindi pumipigil sa mga masasamang aktor. Sa loob ng sektor ng pananalapi mayroong maraming mga sopistikadong pag-setup na maaaring i-obfuscate kung saan nanggagaling ang pera o gawin itong parang ibang tao ang nagmamay-ari ng pera upang walang mag-flag sa KYC. Sa kasamaang-palad, maraming mayayaman at sopistikadong masamang aktor na kayang gawin ang anumang kailangan nilang gawin upang labahan ang kanilang pera at gamitin ito sa mga karumal-dumal na paraan.

Habang ang mga normal na tao, mga taong T ganitong kaalaman, sila ang talagang sinasaktan ng sistema. Halimbawa, ang regulasyon ng mga parusa, na siyang paksa ng aking panel sa Consensus, ay karaniwang nagta-target ng isang buong populasyon batay sa kanilang nasyonalidad o kanilang lugar ng paninirahan. Ito ay mga normal na tao lamang na walang masamang intensyon. Ang aking pag-asa ay ang DeFi, kasabay ng Technology sa Privacy , ay makabuo ng mga makabagong solusyon na magiging mas inklusibo sa mabubuting aktor at mas eksklusibo sa masasamang aktor kaysa sa kasalukuyang sistema.

Iyan ay isang mahusay na sagot.

Ito ang aking hilig at isang paksang madalas kong iniisip kamakailan. Ako ay orihinal na mula sa Iran at nabuhay ako halos buong buhay ko sa Switzerland. Ang tanong ng mga parusa at ang epekto nito ay isang bagay na kinalakihan ko. Ang pangalan ko ay Iranian, kaya minsan nagkakaroon ako ng mga isyu sa mga institusyong pampinansyal dahil ang aking pangalan ay nagba-flag sa kanilang sistema halimbawa.

Madilim iyon. Upang mabago ito nang BIT, minsan ay nakikipag-usap ako sa mga abogado na nagtatrabaho sa Crypto space na nakikilahok sa terminong “batas ng Crypto ” dahil ito ay overbroad. Sa tingin mo ba ito ay isang term na may katuturan?

Interesting. Kasalukuyan akong nagsusulat ng isang kabanata para sa isang Crypto law book, at ang kabanata ay pinamagatang “The Madness of Crypto Law.” Ang pamagat ay nagpapahiwatig ng katotohanan na ang batas ng Crypto ay baliw, ibig sabihin ay T karaniwang makatwirang pag-unawa sa kung ano ang ibig sabihin nito at kung ano ang saklaw nito. Ito ay parehong terminong may katuturan at T gaanong makatuwiran. Gaya ng sinabi ko dati, ang regulasyon ng Crypto ay naging napakakumplikado, araw-araw may lumalabas na balitang legal ng Crypto , halos imposibleng Social Media at imapa ang lahat.

Sa tingin ko rin na mayroong pinagbabatayan na pilosopikal na talakayan sa tanong na ito. Ano ang ibig sabihin ng batas ng Crypto ? Tinutukoy ba natin ang mga regulasyon ng estado na may kaugnayan o nakakaapekto sa mga proyekto ng blockchain? O may kaugnayan ba ito sa normative realm ng blockchain Technology, ibig sabihin, ang batas ng code mismo?

Well, sa US, dapat ang dating, di ba? Kahit na T anumang partikular na batas sa Crypto , walang regulator ang handang gawin isaalang-alang ang Crypto sa sarili nitong merito.

Mayroong meme na ito: “ang code ay batas,” ibig sabihin mayroong mga panuntunan na naka-hardcode at isasagawa kung sakaling matugunan ang mga kinakailangang paunang kondisyon, sa loob ng desentralisado, walang pahintulot na mga produkto o proyekto. Ang pamamahala sa loob ng mga DAO, halimbawa, ay may sariling hanay ng mga panuntunan. Upang makipag-ugnayan sa isang DAO, kailangan ng ONE na makuha ang token at bumoto sa pamamagitan ng isang tiyak na proseso. Ang lahat ng ito ay mga pamantayan at tuntunin. Ang isang postulate na mayroon ako ay ang pangunahing dahilan kung bakit wala pang bansa ang talagang nakakuha ng Technology ng blockchain at nakontrol ito sa isang kasiya-siyang paraan ay dahil ang mga normatibong sistema ng mga batas ng estado at mga batas ng Crypto ay ibang-iba. Para silang nagsasalita ng dalawang magkaibang lenggwahe.

Tingnan din ang: Consensys' Bill Hughes Talks Crypto Law

Hindi maintindihan ng ONE ang Crypto gamit ang wika ng batas ng US o vice versa. Tulad ng dalawang palaisipan na may magkaibang mga piraso na hindi maaaring pagsamahin nang walang isang walang katotohanan, walang katuturang resulta. At ito ay talagang isang tampok ng blockchain. Hindi ko masisisi ang mga regulatory ecosystem sa pagsisikap na makuha ito, ngunit sa palagay ko sa halip na makuha ito, kailangan nilang maunawaan na kailangan nilang makipag-ugnayan dito. Ito ay isang napaka-ibang diskarte.

Tama. Hindi ako optimistiko tungkol dito, sa totoo lang.

ikaw ay hindi. Bakit?

More or less lahat ng nasabi mo na diba? Hindi sila handang matugunan ang Technology sa mga tuntunin ng teknolohiya.

Sa U.S.?

Oo, sorry. Napaka-U.S. focus ko.

I mean, lumipat ako dito – ang galing. Ngunit seryoso, kahit na T ako nakatira dito, walang paraan upang maiwasan ang US sa batas ng Crypto . Naaapektuhan nito ang anumang proyekto, kahit na ang proyekto ay walang koneksyon sa US – walang sinuman mula sa proyekto ang mula sa US o naninirahan doon at lahat ng tao sa US ay hindi kasama sa mga pagbili ng token, ETC gayunpaman, kailangang isaalang- ONE ang mga regulasyon ng US.

Ang isang bagay na dapat maging maasahin sa mabuti ay na kahit na ang US ay nabigo sa pagharap sa mga regulasyon ng Crypto nang maayos, mayroong maraming iba pang mga hurisdiksyon. Ang mga proyektong ito ay nakatira sa internet, kaya hindi bababa sa para sa Technology mismo, may hinaharap. Kung ang hinaharap ay US o hindi, ito ay isang mahalagang tanong.

Okay, ang huling tanong ay madali ONE. Ano ang pinakahihintay mo sa Consensus?

Maraming bagay! First time ko talaga ito at sobrang excited ako. Halos isang buwan na lang tayo at marami na akong narinig na mga kawili-wiling Events na nakahanay at may mga pagpupulong na inorganisa – T ako makapaghintay na makasama lang ang mga dadalo, narinig ko na napakahusay ng mga tao. Karaniwan akong pumupunta sa mga partikular na komunidad na nakasentro o legal at mga kumperensya ng Policy . Ngunit ang Consensus ay napakalawak, tama? Tila isang platform kung saan maaari nating maabot ang "consensus," pag-usapan ang mga bagay-bagay sa ibang-ibang mga aktor lahat sa ONE lugar.

At sabi mo sa akin, naging kayo. Mayroon bang anumang bagay na kailangan kong KEEP ?

Sa totoo lang, may tinatawag itong programming track Pinagkasunduan @ Consensus, na parang maliliit na grupo ng breakout na tumutuon sa napakakitid ngunit may bungang mga tanong. Ang mga iyon ay medyo kawili-wili. Dalawang beses lang akong nakadalo nang personal, at karaniwang nagtatrabaho tulad ng isang aso, ngunit ang Austin ay isang masayang lungsod sa pangkalahatan.

Oo, kadalasang nangyayari iyon sa mga kumperensya.

PAGWAWASTO (MAYO 14): Itinatama ang pamagat ng Fannizadeh.