Ang Stacks Creator Ali ay Tinawag ang Bitcoin na 'Apex Predator' habang ang Pag-unlad sa OG Blockchain

• Muneeb Ali, na mayroong isang Ph.D. sa computer science mula sa Princeton University, ay CEO ng Trust Machines at co-creator ng Bitcoin layer-2 project Mga Stacks.
• "Alam namin na Bitcoin ay uri ng tulad ng tuktok predator. Tulad ng ito ay ang malinis na asset."
• " Ang paglulunsad ng Stacks Nakamoto ay ilang buwan na lang sa puntong ito, pagkatapos ay sa tingin ko ang mga developer ay maaaring mag-program ng anumang bagay na gusto nila."
• "May mga bagong eksperimento na darating."

Mayroong buzz sa paligid ng Bitcoin sa mga araw na ito, at ito ay may malaking kinalaman sa pag-unlad na nagaganap sa orihinal na blockchain – minsan ay nakita bilang isang nakakaantok at ultra-konserbatibong ecosystem kumpara sa Ethereum, at ang mas mataas na dalas ng mga pag-upgrade at mas malaking programmability – tulad ng mga bagong naaprubahang spot Bitcoin ETFs na nakakuha ng bilyun-bilyong dolyar mula sa mga namumuhunan.

Ang Bitcoin ang Cryptocurrency ay nasa gitna ng isang malakas Rally, patungo sa ikaanim na sunod na buwanang pakinabang, ang pinakamatagal nitong sunod na sunod na tatlong taon. Sa market capitalization na $1.12 trilyon, ang Bitcoin (BTC) ay nagkakahalaga ng halos kalahati ng halaga ng lahat ng cryptocurrencies; sa ibang paraan, ito ay katumbas ng halaga ng lahat ng iba pang mga digital na asset na pinagsama.

Ngunit ito ay ang bagong tuklas na diwa ng pag-unlad na may kasamang mga inhinyero at programmer Muneeb Ali, CEO ng Trust Machines at co-creator ng Mga Stacks na proyekto, biglang tumama sa nagsasalitang circuit. Ang mga nangungunang blockchain tech Podcasts ay nagpapalabas ng mga episode tungkol sa mga prospect para sa Bitcoin layer-2 network, ang mga analyst ay scurrying upang masuri ang potensyal, kinukuha ang mala-NFT na digital art sa Bitcoin sampu sa daan-daan ng libu-libong dolyar, at mayroon pang bago venture-capital fund para i-plunk down ang pera sa Bitcoin DeFi mga proyekto.

Jenn Sanasie ng CoinDesk interbyu ni Ali, sino ang may a Ph.D. sa computer science mula sa Princeton University, tungkol sa kaguluhan ng aktibidad, at kung ano ang nakikita niya bilang mga tunay na tagumpay na ginagawang posible ang lahat, at kung ano ang inaasahan niyang darating sa lahat ng ito. Nagsalita rin siya tungkol sa pinaka-inaasahang pag-upgrade ng Nakamoto ng proyekto ng Stacks , na malamang na mapahusay ang bilis.

Ang panayam ay isinulat ni Bradley Keoun at bahagyang na-edit para sa kalinawan.

Ano ang pinapanood mo sa mga balita ngayon?

Ali: ONE sa mga balita kamakailan na nakatawag pansin sa akin ay ang kamakailang rounding ng pagpopondo ng EigenLayer. Kaya nakalikom sila ng humigit-kumulang $100 milyon mula sa A16Z. Sa tingin ko ang bagay na interesado ako sa partikular na protocol na iyon ay ang pagtingin nito sa kapital na naka-lock sa ETH at sinusubukang maghanap ng mga interesanteng kaso ng paggamit para dito. Paano mo magagamit muli ang naka-lock na kapital? At interesado akong makita ang mga uri ng primitive na ito na umuusbong din sa paligid ng Bitcoin .

Alam namin na ang Bitcoin ay parang ang tuktok na maninila. Parang ito ang malinis na asset. At ang mga ganitong uri ng konsepto na darating sa Bitcoin ay maaaring maging mas makabuluhan dahil ang Bitcoin ay isang trilyong dolyar sa kapital. At nakikita na lang natin ang simula ng pag-lock ng mga tao sa kanilang BTC capital sa mga smart contract na tumatakbo sa L2s at iba pa. At sa palagay ko, kung mabibigyan natin ang mga tao ng mas mataas na kakayahang umangkop, kung saan maaari nilang i-lock ang BTC sa isang kontrata, ngunit pagkatapos ay potensyal itong muling gamitin sa iba pang mga kawili-wiling paraan, malinaw naman na may mga panganib at lahat ito.

Ang EigenLayer ay isang HOT na paksa kamakailan, talagang kapana-panabik na proyekto na pinag-uusapan ng lahat. Gaano kahirap dalhin ang isang bagay na tulad nito sa Bitcoin, at anong uri ng timeline ang titingnan natin upang makita ang ganitong uri ng pag-unlad sa Bitcoin ecosystem?

Ali: Sa tingin ko ang pangunahing kahirapan sa pagdadala ng mga ganitong uri ng mga protocol sa Bitcoin ay palaging nasa layer ng imprastraktura ng L2. Kaya mayroong dalawang bahagi nito. Ang ONE ay, ano ang mekanismo ng pinagkasunduan para sa L2? Talaga bang secured ito ng Bitcoin? Iyan ang gawain na, halimbawa, ginawa ng Stacks sa paglulunsad ng Stacks Nakamoto, kung saan ang iyong mga transaksyon ay sinigurado ng 100% ng Bitcoin hashpower. At ang pangalawang bagay ay kung gaano ka-secure na ilipat ang iyong BTC mula sa L1 patungo sa L2.

At doon, ang Stacks ay gumawa ng ilang trabaho sa sBTC, ngunit ang ibang mga proyekto tulad ng BitVM ay talagang binawasan ang mga pagpapalagay ng tiwala. Kaya sa palagay ko, sumusulong tayo sa dalawang uri na iyon na parang kritikal na mga punto ng imprastraktura. Kapag tapos na iyon, at sa tingin ko ay napakalapit na namin, ilang buwan na lang ang paglulunsad ng Stacks Nakamoto sa puntong ito, pagkatapos ay sa tingin ko ang mga developer ay maaaring mag-program ng anumang bagay na gusto nila sa loob ng L2 environment. Kaya iyon ang uri ng tulad ng kapana-panabik na bahagi, na kapag ang mga hamon sa imprastraktura ay nasa likod natin, sa palagay ko maaari tayong mag-unlock ng maraming pagkamalikhain ng mga developer na gumagamit ng BTC bilang asset.

Sa mahabang panahon, ang Bitcoin ay isang ecosystem na medyo hindi nagbabago, tama ba? Nakaupo dito sa 2024, pinag-uusapan ang tungkol sa mga pag-unlad na ito, ano ang pakiramdam na nakaupo dito at pinag-uusapan ang tungkol sa pag-unlad ng Bitcoin sa napakabilis na bilis?

Ali: Sa tingin ko ay talagang kawili-wili iyon. Sasabihin ko na mula sa kinatatayuan ko, tiyak na mas matagal kaysa sa inaasahan ko. Halimbawa, ang ibig kong sabihin, alam namin na ang mga ecosystem sa labas ng Bitcoin ay maaaring gumalaw nang mas mabilis, maaari silang kumuha ng higit pang mga panganib, at maaari rin silang mag-innovate nang mas mabilis. Ngunit maaari mong panoorin ang ilan sa mga eksperimentong iyon at ang mga bagay na gumagana. Halimbawa, ang ONE malinaw na halimbawa ay ang mga stablecoin. Sa puntong ito, alam namin na gumagana ang mga stablecoin. Mayroon silang malinaw na angkop sa merkado ng produkto, gusto sila ng mga tao, gusto ng mga tao na gamitin ang mga ito, pagkatapos ang mga primitive na ito ay darating sa Bitcoin. Sa palagay ko ang bahagi ng pagdating-sa-Bitcoin ay mas mabagal kaysa sa aming inaasahan, ngunit tiyak na masarap sa pakiramdam na sa wakas ay nangyayari na ito. At sa tingin ko Ordinals at Casey [Rodarmor], karapat-dapat sila ng maraming kredito. Like, I do think nung nagsimula ang Ordinals, parang spark kung saan

Nagsimulang magbago ang kultura ng Bitcoin , nagsimulang magbago ang halaga ng mga developer at kapital na pumapasok sa Bitcoin . At pagkatapos ang ilan sa mga proyekto ng OG tulad ng Stacks at iba pa na nagtatrabaho na, sa palagay ko nakakuha din sila ng isang uri ng sariwang gasolina sa apoy. At nakita ng mga tao na, tingnan mo, marami sa mga bagay na ito ang naitayo na o halos nariyan na, at ngayon ay talagang nasasabik ang mga developer tungkol dito. Kaya sa palagay ko sa ilang mga paraan, natutuwa ako na kinuha namin ang mabagal at matatag na diskarte, na naririto pa rin kami upang makita ang pagbabagong babalik sa Bitcoin, at sa tingin ko iyon ay isang kapana-panabik na oras na narito.

Pag-usapan BIT natin ang tungkol sa Stacks. Nabanggit mo ang pag-upgrade ng Nakamoto na paparating na. Makipag-usap sa akin tungkol sa iyong pagtuon para sa Stacks habang sumusulong tayo sa 2024 at kung ano ang maaari nating asahan mula sa pag-upgrade.

Ali: Bilang mga Bitcoiner, tiyak na mayroon tayong ibang hanay ng mga halaga. Tiyak na marami pang pangmatagalang pag-iisip. Mayroong tiyak na pag-ayaw sa pagkuha ng hindi kailangang mga panganib. Kaya sa tingin ko ang Stacks L2 proyekto ay karaniwang kumakatawan sa isang pulutong ng mga iyon. Halimbawa, maraming gawain sa R&D ang pumasok sa pagdidisenyo ng talagang ligtas na mga programming language. Katulad nito, sa panig ng pinagkasunduan, isang TON trabaho ang napunta sa muling paggamit ng hash power ng Bitcoin hangga't maaari, o muling paggamit ng seguridad ng Bitcoin hangga't maaari. Sa tingin ko ito ay talagang nagpapakita ng pangmatagalang pag-iisip. Kaya ang paglulunsad ng Nakamoto ay nasa mga gawa, sasabihin ko sa puntong ito, halos dalawang taon. At maraming hamon, sa totoo lang, ang tumatakbo bilang isang desentralisadong ecosystem. Muli, babalik sa etos ng Bitcoin, ang Stacks L2 ecosystem mismo ay lubhang desentralisado. Sa tingin ko ay may tulad ng 10-plus iba't ibang mga entity na nag-aambag sa ilan sa mga CORE software at may mga tulad ng 20 o higit pa sa labas ng iyon pati na rin. At kung minsan ay maraming overhead at mga hamon sa paggana bilang isang desentralisadong ecosystem, ngunit sa tingin ko ito ay mas mabuti para sa pangmatagalang kalusugan din. Kaya sa Stacks Nakamoto, ang mga bagay ay sa wakas ay magkakasama at marahil ang oras ay gagana rin. Maraming devs ang nasasabik sa paggawa ng paglulunsad ng Nakamoto, na karaniwang mas mabilis na L2 na sinigurado ng 100% ng Bitcoin hashpower.

At kaya ang mga tao ay umaasa sa pagtaas ng bilis at pag-andar. Ngunit ang timing ay maaaring maging lubhang kawili-wili dahil sa ngayon ito ay naka-iskedyul para sa humigit-kumulang kapag nangyayari ang paghahati ng Bitcoin . At sa tingin ko iyon ay magiging kawili-wili dahil ang Bitcoin, mayroong maraming atensyon sa Bitcoin sa panahon ng paghahati. At kung ang pangunahing L2 ay gumagawa ng isang paglulunsad sa halos parehong oras, sa tingin ko iyon ay magiging lubhang kapana-panabik.

Dun ako sa gilid ng upuan ko hinihintay yun. Pag-usapan natin nang BIT ang tungkol sa scalability ng Bitcoin . Ang Layer 2 ay talagang sinadya upang malutas ang ilan sa mga hamon sa scalability sa network. Kausapin mo ako tungkol sa kung nangyari iyon, kung ano ang kailangan pang mangyari.

Ali: Sabihin natin na sa isang magaspang na pagtatantya, alam mo, 100 milyong tao ang gumagamit ng Bitcoin. Sa tingin ko ang mga numero ay naka-off, depende sa, tulad ng, kung anong data set ang ginagamit mo, ngunit sabihin nating humigit-kumulang 100 milyong tao ito ngayon. Upang makarating sa isang bilyong tao, alam naming sigurado na hindi ito mangyayari sa Bitcoin L1. Parang walang paraan, tama? Tulad ng kung T nila magagawang magkaroon ng UTXO on-chain. Kaya talagang kailangan namin itong mga L2 na solusyon.

At ONE sa mga bagay na nagbago sa nakaraang ONE taon ay na, dati, ang komunidad ng Bitcoin ay uri ng paglalagay ng lahat ng mga scalability na itlog sa parehong basket, na kung saan ay Lightning. And do T get me wrong, Kahanga-hanga si Lightning. Sa tingin ko ang ilan sa mga kumpanya doon ay gumawa ng groundbreaking na trabaho. Lumalaki sila, talagang nakakakuha sila ng mas maraming node online. Ngunit kawili-wili, sa nakalipas ONE taon, ang ganitong uri ng saloobin ay lumipat sa, Subukan natin ang lahat ng uri ng mga eksperimento bilang mga L2. At ito ay isang bagay na nangyari sa Ethereum. Nakikita namin ang halos 10 hanggang 20 malalaking proyekto. Ngunit sa mga tuntunin ng mga eksperimento na sinubukan ng mga tao, ito ay malamang na 100 o 200 o higit pa. At ang ilan sa kanila ay T nagtagumpay. Ang ilan sa kanila ay naging mas malalaking proyekto na may higit na traksyon, mas maraming kapital, mas maraming developer, at iba pa. At ngayon ay nagsisimula na kaming makita iyon sa Bitcoin. Malinaw na mayroong Stacks at Rootstock, na mas maraming OG. Ngunit mayroong isang sariwang batch ng mga bagong L2 na paparating. Iyon ay napaka, napaka kapana-panabik.

Dahil kung ano ang mangyayari ay hahayaan mo ang mga libreng Markets na subukan ang iba't ibang mga disenyo, at pagkatapos ay ang mga tao ay nagsasaayos ng mga bagay. Sinusubukan nila ang iba't ibang mga pag-ulit at mga remix ng iba't ibang mga ideya. At ang posibilidad na hindi bababa sa ilan sa kanila ang gagana ay talagang mas mataas kaysa sa paglalagay ng lahat ng iyong mga itlog sa parehong basket. Kaya sa palagay ko sa nangyayaring iyon, ang antas ng aking kumpiyansa na magkakaroon tayo ng ilang L2 na talagang uri ng pag-eehersisyo nang komersyo sa merkado at kumukuha ng maraming load mula sa Bitcoin L1, kung saan ang karanasan ay mahusay, ang mga tao ay maaaring gumawa ng mabilis, murang mga transaksyon at uri ng imprastraktura sa background. Iyan ay tulad ng kung saan namin nais na maging, kung saan ang imprastraktura ng Bitcoin ay nasa background lamang, ito ay maaasahan, ang mga tao ay makakagawa lamang ng mabilis, murang mga pagbabayad at ito ay gumagana sa lahat ng oras. At sa palagay ko sa mga bagong eksperimento na ito, sa tingin ko ang ilan sa mga L2 ay tiyak na makakapaghatid nito.

Talagang binuhay ng mga Ordinal ang salaysay ng NFT. At ito ay kagiliw-giliw na iyon ay nagmula sa Bitcoin ecosystem. Sa palagay mo ba ay makikita natin ang ilan sa traksyon na nakita natin sa Ethereum na napunta sa Bitcoin?

Ali: Ihihiwalay ko ang dalawang bagay dito. ONE tungkol sa Ordinals. Sa palagay ko, kadalasan kapag may nakitang bagay sa merkado ng produkto, may ONE CORE pag-aari na namumukod-tangi at nakukuha lang ito ng mga tao, tama ba? Kadalasan ito ay tulad ng isang bagay na napakasimple. Para sa kaso ng Bitcoin bilang pera, ito ay 21 milyong mga barya. Ito ay kasing simple nito. Alam ng mga tao na magkakaroon lamang ng 21 milyong barya, at ito ay matibay, hindi ito magbabago, at makukuha ito ng mga tao. Ito ay isang napakasimpleng bagay. At kung titingnan mo ang Ethereum, sinubukan nila ang napakasalimuot na mga argumento tungkol sa ultrasound money at kung paano, alam mo, nagbabago ang supply at ito at iyon, at ang kumplikadong bagay na iyon ay talagang hindi gumagana. Ang simple, magkakaroon lamang ng 21 milyong mga barya ay talagang kung ano ang gumagana sa merkado.

Pareho sa mga NFT kapag tinitingnan ko ito. Oo, maraming iba pang mga kadahilanan, ngunit ang katotohanan lamang na sa Ordinals, ang imahe ay literal na nasa kadena. At wala ito sa anumang chain, nasa Bitcoin ito, tama ba? Alam namin na malapit na ang Bitcoin . Sa tingin ko, ONE pag-aari lang ang namumukod-tangi. Tulad ng nararamdaman lang ng mga tao na, alam mo, ito ay totoo, ang bagay na ito ay hindi kailanman mawawala, at ang aking digital na sining ay nakaimbak na ngayon magpakailanman. At ayun na nga. Like I think that's the base level property. At pagkatapos ay may malinaw na iba pang mga bagay sa paligid nito na humahantong sa maraming uri ng interes doon. At sa tingin ko sa Bitcoin DeFi, na siyang pangunahing bagay na pinagana ng L2s, muli nating makikita ang mga simpleng primitive na ito. Halimbawa, ONE sa naiisip ko ay maraming tao ang T ibenta ang kanilang Bitcoin. Kaya ang isang napakasimpleng primitive ay maaaring, Uy, T ibenta ang iyong Bitcoin, ngunit i-lock ito sa isang desentralisadong paraan at makakuha ng ilang pagkatubig. Kumuha ng stablecoin loan. Muli, isang simpleng konsepto na nakukuha ng maraming tao, at maaari nilang simulan ang paggamit nito. Sa palagay ko, ganyan ka magsisimulang makakuha ng maraming produkto sa merkado.

At ngayon pagdating sa iyong pangalawang tanong, sa palagay ko sa pangkalahatang industriya ngayon, maraming kapital at mga developer na may modelo na magkakaroon ng ilang alt L1 tulad ng isang Solana o iba pa, magsisimula silang kumain sa market share ng Ethereum. Sa tingin ko may katotohanan ito. Ang Solana ay nakakakuha ng maraming traksyon at ito ay sikat sa mga developer at iba pa. Ngunit sa palagay ko kung ano ang nagsisimulang makita ng merkado ngayon ay mayroong isang mas malaking kategorya, na Bitcoin L2s, dahil ang mga Bitcoin L2 na ito ay maaaring tumugma sa alt L1s o Ethereum head-to-head sa bawat solong tampok. Maaaring ito ay bilis, maaaring ito ay pagpapahayag, at iba pa, ngunit maaari nilang itugma ito. At sa palagay ko ay maaaring maging mas malaking merkado iyon dahil lang sa katotohanang hindi sila nagsisimula sa zero. Tulad ng tuwing maglulunsad ka ng bagong proyekto, nag-uuri ka simula sa zero sa mga tuntunin ng kung gaano kalaki ang kapital sa ecosystem na iyon. Kapag naglunsad ka ng Bitcoin L2, naglulunsad ka ng isang bagay na higit pa sa isang trilyong dolyar na kapital, tama ba? Kaya sa tingin ko mayroong isang mas madaling landas sa capital na iyon sa pag-deploy at Bitcoin L2s bilang isang kategorya na lumalaki. Kaya sa palagay ko sisimulan na nilang bigyan ang ETH L2 ng ilang kumpetisyon, ngunit kahit na tulad ETH L1 ay maaaring magsimulang makakita ng kumpetisyon na nagmumula sa Bitcoin L2s, na isang bagay na sa tingin ko ay T pinag-uusapan ng maraming tao.

Bukod sa Stacks, anong Bitcoin L2 ang pinapanood mo? Ano ang ginagawa ng Bitcoin L2 na napaka-makabagong bagay na pinagmamasdan mo?

Ali: Ang tanawin ngayon, kung ano ang LOOKS nito ay, uh, nariyan ang malaking apat, na Stacks, Rootstock, Lightning at Liquid. At lahat sila, ibang-iba, tama? Ang likido ay isang pederasyon. Ang kidlat ay kadalasang para sa mga pagbabayad at isang bagay na peer-to-peer. Sa tingin ko ang Rootstock at Stacks ay magiging kwalipikado bilang, kung ano ang inaasahan ng mga developer ng Ethereum o Solana mula sa isang L2. tama? So yun yung dalawang mas malaki.

At pagkatapos ay may mga bagong eksperimento na darating. sa tingin ko Babylon ay ONE. Gumagawa sila ng isang bagay na lubhang kawili-wili sa pagpapagana ng Bitcoin na mai-lock sa antas ng L1 at parang nakikilahok ka sa proof-of-stake sa ibang mga chain. Sa tingin ko iyon ay isang napaka-kagiliw-giliw na modelo. Ang ilang mga tao ay nagtrabaho sa mga bagay na tinatawag na Spiderchains, na, muli, kawili-wili. Ang karaniwang kalakaran doon ay sinusubukang muling gamitin ang BTC capital. T sila maaaring kumuha ng Bitcoin capital at lumahok sa pagiging validator sa isang L2 o ilang iba pang ecosystem doon.

And I'll come back to the project that I'm very, very excited about, which is BitVM. Ito ay hindi isang L2 mismo, ngunit ito ay isang pangunahing bloke ng gusali na maaaring paganahin ang iba pang mga L2 na maaaring kahit na potensyal na gamitin tulad ng ZK-style roll-up. Ngunit higit sa lahat, sa tingin ko ay nakakatulong ang BitVM sa mga tulay, tulad ng mga tulay sa pagitan ng L1 at L2. I think we are maybe like a year out from seeing it really working out in production. Ngunit ngayon na mayroon kaming landas na T nangangailangan ng anumang mga pagbabago sa Bitcoin L1, na ginagawa nitong napaka, napaka makatotohanan at praktikal. Tulad ng dati na maraming tao ang tama na pumupuna na kung ang iyong L2 ay nangangailangan ng mga pagbabago mula sa Bitcoin L1, malamang na hindi mo na makukuha ang mga pagbabagong iyon. Ngunit sa BitVM, o ang gawaing ginagawa namin sa sBTC, T namin kailangan ng anumang mga pagbabago mula sa Bitcoin L1. Kaya sa tingin ko iyon ay nagiging mas pragmatiko, praktikal na solusyon na alam ng mga tao. Ito ay ipapadala, ito ay gagana. At sa palagay ko ay nagbabago lang ang laro.

Maraming mga tao ang interesado sa Bitcoin ngayon dahil sa pag-apruba ng spot Bitcoin ETF sa US, ngunit ano sa palagay mo ang kailangang mangyari upang makakuha ng pangunahing madla na mas interesado sa ilan sa iba pang mga aspeto ng network ng Bitcoin ?

Ali: Tinitingnan ko ang mga spot ETF bilang paggamit ng bitcoin bilang isang digital na ginto, o isang tindahan ng halaga, na parang passive ka, parang, hawak ang iyong Bitcoin. At sa tingin ko para sa mga pangunahing gumagamit, ang ONE bagay na gusto kong makita ay higit pang mga wallet tulad ng Leather o Xverse. Ang mga ito ay parang mga susunod na henerasyong web wallet para sa Bitcoin. Mayroon silang malaking built in na suporta para sa L2s. At sa tingin ko maaari nilang ilantad ang mga tao sa aktibong paggamit ng kanilang Bitcoin. Kaya sa isip ko, ang model ay kung gumagamit ka ng Bitcoin sa L1, baka may hardware wallet ka, self-custody ka, o bibili ka lang through ETF. Iyan ay uri ng tulad ng tindahan ng halaga digital gold use case. Ngunit kapag ginagamit mo ang iyong Bitcoin sa isang wallet tulad ng Leather o Xverse, na parang modernong web wallet, pagkatapos ay gumagawa ka ng mga kawili-wiling bagay dito. Maaari kang makipagpalitan ng stablecoin o bumili ng Ordinal o NFT, o lumahok sa ilang smart contract. At iyon, sa palagay ko, sa parami nang parami ang mga user na nakikita natin na gumagamit ng Bitcoin sa makabagong paraan na iyon, sa palagay ko iyon ay maaaring maging lubhang kapana-panabik dahil kapag nagustuhan mo itong gamitin, halos gusto mo itong hawakan at maramdaman at pagkatapos ay makukuha mo ang ideya kung gaano kalakas ang Technology ito kumpara sa pasibong hawak.