Алекс Адельман: Винагороди Bitcoin

День Bitcoin піци 22 травня швидко наближається. Це буде відзначення 12-ї річниці щорічного святкування Bitcoin та урочистої притчі про чесноту HODLing. (Ласло Ганєч витратив 100 000 Bitcoin (BTC) на дві піци, Крипто , яка зараз коштує понад 4 мільярди доларів.)

Десять років тому Bitcoin вважався цифровою платіжною системою (а не розповіддю про збереження вартості сьогодні), і ентузіасти Bitcoin витрачали сотні біткойнів (тоді коштували лише пару доларів) на повсякденні продукти, такі як кава та піца.

Але часи змінилися. У наші дні біткойнери зазвичай хочуть придбати якомога більше Bitcoin – або, як вони це називають, «stack sats». І який може бути ефективний спосіб укладання сатів? Алекс Адельман, співзасновник і генеральний директор Bitcoin -компанії Lolli, вважає, що він знайшов відповідь. Lolli дозволяє людям заробляти до 12% у Bitcoin , коли вони здійснюють покупки за долари США в таких компаніях, як Nike, Adidas, eBay та багатьох інших.

Ця стаття є частиною Шлях до консенсусу, серія, присвячена спікерам і великим ідеям, які вони обговорюватимуть Консенсус 2022, фестиваль року CoinDesk 9-12 червня в Остіні, Техас. Навчання більше.

Адельман має великий досвід роботи в електронній комерції. У 2017 році його було обрано до списку Forbes 30 Under 30 у категорії роздрібної торгівлі та електронної комерції. Тож його шлях до запуску Lolli — не випадковий збіг. Раніше він був генеральним директором і співзасновником компанії Cosmic (придбаної PopSugar, потім Ebates), компанії з інфраструктури електронної комерції. У Cosmic Адельман і його співзасновник винайшли «кнопку купити», яка зараз стала загальною частиною онлайн-архітектури.

Будучи економістом, на нього вплинув Мухаммед Юнус мікрофінансові експерименти у Бангладеш, яка продемонструвала (серед іншого), як доступ до мобільних телефонів може розширити можливості бідних. Підхід Адельмана до Bitcoin базується на подібному переконанні: ідея, що Bitcoin як програмне забезпечення є потужною фінансовою силою, яка може розв’язати економіку просочування. І з цієї причини він пристрасно прагне створити спосіб, щоб люди могли отримати в свої руки свій перший Bitcoin – або сатоші (sats) – це T передбачає інвестування, що, як правило, відлякує багатьох людей, які не схильні до ризику.

Адельман, спікер на червневому фестивалі CoinDesk Consensus, спілкувався з CoinDesk з Маямі, штат Флорида, де він був присутній на конференції Bitcoin Conference 2022.

Отже, зараз ви в Майамі через конференцію Bitcoin . Ви бачите, як Маямі стане містом Bitcoin? як сподівається мер Суарес?

Маямі, безумовно, переконливий. У Маямі є багато гарних куточків, але я думаю, що Маямі має дещо наздогнати Нью-Йорк.

Але я думаю, що багато молодих дітей, від 20 до 30 років, переважно переїжджають до Нью-Йорка. У Нью-Йорку зараз неможливо отримати оренду, і всі ці будівельники хочуть жити в крутому, веселому, молодому місті. Я думаю, що навколо так багато відбувається Веб 3, Bitcoin, Крипто та NFT. Це відбувається в Нью-Йорку, тому що це такий культурний центр. Багато інвесторів або людей, які вже заробили гроші, переїжджають до Маямі, але я не бачу, щоб справжні будівельники – інженери, засновники – переїжджали туди переважно.

Сумно те, що Нью-Йорк, з точки зору регулювання, відстає. Це, мабуть, найгірше місце для створення компанії з точки зору регулювання. Але з точки зору талантів, є так багато блискучих людей, керівників і працьовитих людей, які мають великий досвід у сфері фінансових Технології, інженерії та безпеки, що я вважаю, що Нью-Йорк усе ще є найкращим місцем для масштабування фінансової компанії – фінтех-компанії. Я думаю, що електронна комерція, роздрібна торгівля, все є в Нью-Йорку.

Мені важко думати про те, щоб перенести компанію до Маямі, але в Маямі відбувається багато справді цікавих речей, і, очевидно, такі речі, як конференції, усі збираються сюди, і це здається справді чудовим. Але особисто мені подобається бути в Нью-Йорку, і мені також подобається мати присутність у Північній Кароліні, звідки я родом.

Цікаво подумати, як культурні фактори можуть бути важливішими, коли справа доходить до прийняття рішення про те, де базуватися, аніж макроміркування, як-от політичні чи регуляторні фактори.

Так, це справді важко будувати. Ми наполягаємо на тому, щоб регулятори дійсно зробили Нью-Йорк більш дружнім до біткойнів штатом, а Нью-Йорк – більш дружнім містом до біткойнів. Я думаю, що (мер) Ерік Адамс має великі плани зробити його центром інновацій, але попереду ще довгий шлях. Вони мають щоб позбутися BitLicense.

Я вважаю, що Нью-Йорку потрібно пройти довгий шлях, щоб досягти того моменту, коли він привабить бізнес, який буде розпочати там, тому що зараз ми програємо іншим [місцям]. Вайомінг і, зокрема, Майамі, справді добре справляються із залученням цієї наступної хвилі людей. Це буде як підхід типу теорії прапорів, де кожен штат змагатиметься за кращих талантів. А держави, які цього не T, залишаться позаду. Я думаю, що буде цікаво подивитися, як це розвиватиметься.

А як щодо Північної Кароліни, вашого рідного штату?

Північна Кароліна знаходиться посередині. Ми також працюємо з регуляторами в Північній Кароліні, але вони просто повільні. У Північній Кароліні небагато лідерів у світі технологій. Ми постійно навчаємо людей. Дослідницький трикутник має цей дивовижний талант, якщо розглядати його як ONE місто. Тут більше докторів наук на душу населення, ніж будь-яке інше місце в країні, і це такий центр інновацій. І ми будемо KEEP втрачати людей, якщо насправді T будемо криптофорвардною державою, а точніше містом. Особисто я вважаю, що Північна Кароліна може все отримати і все втратити. Я наполягав на тому, щоб регулятори були більш перспективними. І, можливо, мені доведеться більше брати участь у політиці, щоб справді створити там реальні дії!

Як пройшла Bitcoin Conference цього року? Минулого року було багато дивних кліпів чи анекдотів з Bitcoin Conference, чи не так? Я маю на увазі, ми мали цей хлопець з Dogecoin який піднявся на сцену. У нас було Макс Кейзер, який вигукнув: «На біса ELON"і купа інших речей. Наприклад, нічого цього не сталося цього року, або, можливо, це T потрапило до Твіттера – це був і ваш досвід?

Так, мені цікаво, чи була посилена охорона чи щось подібне, але це було масово. Було дуже багато людей. Я T знаю остаточної кількості, але я чув, що вона оцінюється в 40 000 осіб. Я ходжу з тих пір, як вони почали Bitcoin Conference, і це просто день і ніч. Просто дивовижно бачити, скільки більше людей приєдналося, і це було набагато менше, на вашу думку, хаотично у дуже гарний спосіб. Це була просто дуже добре організована конференція і просто багато дійсно хороших людей.

Ще одна дуже цікава річ про конференцію цього року полягає в тому, що там були TON банкіри, торговці та традиційні інвестори. Я ніколи не бачив стільки законних людей із зовнішніх галузей, які були там і прагнули співпрацювати з Bitcoin компаніями. Це було дійсно круто і дуже по-різному.

Коли ви почали ходити на конференцію?

Я вважаю, що 2018 рік був їхньою першою конференцією, і ми щойно запустили Lolli — першу компанію з винагород Bitcoin — і відразу ж нас приголомшили. Bitcoin спільнота була неймовірно привітною. Я думаю, що багато біткойнерів постійно шукають варіанти використання Bitcoin, окрім просто збереження вартості. Лоллі створила дуже інноваційний спосіб говорити про Bitcoin і зробити Bitcoin частиною повсякденного життя. Тепер ми є частиною екосистеми.

У нас зараз ринковий спад. Чи вважаєте ви, що це іронічно позитивно для Лоллі, оскільки тепер люди мають більшу купівельну спроможність, тому вони отримують більше Bitcoin за свій долар?

Так, у нашій спільноті є певний мем, який називається «стік на дно», так багато людей кажуть. Коли Bitcoin падає, це «провал у стеку», а коли Bitcoin зростає, багато людей будуть говорити про те, що їхні доходи подвоїлися або зросли на 5%, 10%.

І з більшістю систем повернення готівки ви отримуєте свої 5 доларів у вигляді кешбеку, і це 5 доларів – ви навіть не враховуєте інфляцію. Коли ви отримуєте 5 доларів у Bitcoin, і вони зростають, люди справді радіють цьому. Все більше людей говорять про винагороди та про те, наскільки вони зросли. У нас навіть була така фраза, яку наші користувачі називають «ефект Лоллі», і це коли винагорода виплачується за товар, який ви купили. Предмет стає безкоштовним, тому що ваша купівельна спроможність настільки висока завдяки накопиченим вами Bitcoin . Відтоді, як ми запустили, Bitcoin зросли приблизно в 9 разів, і багатьом людям уже заплатили за свої товари в основному винагородою в Bitcoin .

Чи відчуваєте ви, що Лоллі допомогла людям перейти на Bitcoin, чи це біткойнери використовують ваш продукт, і тому ви ніби проповідуєте наверненим?

Я думаю, що понад 50% наших користувачів, з того, що ми можемо сказати, ніколи раніше не мали Bitcoin . Вони розглядають Lolli як безризиковий спосіб отримати Bitcoin. І приємна річ у природному користувальницькому досвіді полягає в тому, що, оскільки люди весь час роблять покупки, люди насправді T весь час інвестують. Але всі роблять покупки і всі роблять це постійно.

Інша неочевидна річ у нашому продукті полягає в тому, що ми також залучаємо торговців, які ніколи не торкаються Крипто . За моєю оцінкою, менше 10 із 1100 наших партнерів дійсно приймають Крипто. Сьогодні ми маємо понад 1100 партнерів. Для багатьох продавців ми — перша взаємодія з Bitcoin.

Чи буде це комерційною Secret, якщо я запитаю, як вам вдалося переконати всіх тих великих гравців, таких як eBay, у партнерстві з Lolli?

Чудове питання! Раніше я створив компанію під назвою Cosmic, і ми розробили Технології кнопки «купити». І ця компанія продавала в основному торговцям у Північній Америці. Я заробив цим торговцям багато грошей. Коли я створював цю компанію, я вже завоював їх довіру. Я прийшов і попросив багато послуг, і зміг залучити 500 торговців до запуску. Потім почали надходити дані про те, що ми справді добре справляємось із стимулюванням продажів і підвищенням коефіцієнтів конверсії, тож торговцям у підсумку дуже сподобалося те, що ми робимо.

А ви вивчали економіку в Чапел Хілл. Це смішно, адже люди, які вивчають економіку, T часто стають біткойнерами, оскільки це дуже доктринальна дисципліна. Чи могли б ви сказати, що через економічну освіту Для вас важко бути «апельсиновими таблетками»?

Мій мозок працює так: я ставлю все під сумнів, дуже скептично ставлюся до речей і T сприймаю експертів як правду. Багато моїх вчителів були кейнсіанська – дуже класичні економісти старої школи. Я відчував, що багато речей, які вони викладають, застаріли. Я багато разів насправді T погоджувався і не дуже розумів, чесно кажучи, монетарну Політика. Я відчував, що це був такий собі чорний ящик, який вони намагалися раціоналізувати з 60% точністю. Мені було більше цікаво з 40%: що відбувалося в невідомому, якими були поведінкові сторони, і як ми будуємо монетарну Політика на таких архаїчних переконаннях?

Перемотавшись BIT вперед, мені здавалося, що я постійно запитую багато про те, що відбувається в університеті. А потім я справді зайнявся мікрофінансуванням і всім, чим займався Grameen Bank у Бангладеш. Мухаммад Юнус працював над цим експериментом, який я вивчав, де він дав найбіднішій жінці в кожному селі мобільний телефон і побачив, що ця ініціатива призведе до економічного зростання. Це дуже вплинуло на моє навчання, і я створюю Технології з 12 років – професійно з 16 років. Я постійно думав: «Добре, добре, що я хочу побудувати, щоб зробити внесок у те, щоб дати людям — усім — Технології , яка дасть їм змогу?»

Зрештою я заснував компанію з цією ідеєю для Cosmic у коледжі, а потім почав справді працювати над нею після коледжу. Потім ми створили першу динамічну «кнопку купити», яка дозволяє торговцям продавати свої товари в різних каналах, де завгодно, намагаючись відкрити й демократизувати комерцію для торговців.

У 2013 році я дізнався про Bitcoin , коли сидів на диванах, і врешті-решт мене дуже захопила ідея, що можна підключити 4,5 мільярда людей до Інтернету за допомогою грошей. І це повернуло мене до перших днів вивчення економіки та монетарної Політика , правила якої були однакові для всіх. І всі зрозуміли, що все просто.

Для цього T знадобився ступінь економіки чи докторська ступінь. щоб зрозуміти, що насправді відбувається – це було схоже на те, що є лише 21 мільйон таких речей. Кожен, кого ви знаєте, може бачити кодову базу, у всіх однакові правила, і це насправді набагато простіше, ніж монетарна Політика , про яку я дізнався, що на основі фіатних установ побудовано протягом останніх кількох десятиліть.

У деяких з найбідніших куточків світу є визвольна сила мобільних телефонів, чи T так? Можливо, ви також бачили Bitcoin як програмне забезпечення, яке фінансово звільняє – як мобільний телефон як апаратне забезпечення?

Абсолютно. Повертаючись до прикладу Grameen Bank, дати найбіднішій жінці в кожному селі в Бангладеш мобільний телефон не надто відрізняється від того, щоб дати комусь Bitcoin гаманець. Ви даєте комусь Bitcoin гаманець, і ця особа тепер має доступ до банку – тепер вона має доступ до власних грошей, власних ключів.

Такого роду розширення фінансових можливостей, я думаю, ми побачимо цю просочувальну економіку, де зараз 100% людей, які мають підключення до Інтернету, одразу мають банк; вони мають право на банк, і ONE не може в них цього забрати. Це неймовірно потужно, воно принесе стільки користі світу, і найближчим часом не зупинятися. Я неймовірно схвильований цим майбутнім, і воно справді не надто відрізняється від ініціатив Grameen Bank того часу.

Ви сказали, що дізналися про Bitcoin у 2013 році. Це був час, коли люди з ентузіазмом витрачали біткойни на каву чи піцу. Іронія полягає в тому, що люди T хочуть витрачати свої Bitcoin! А в Lolli ви займаєтесь тим, щоб спонукати людей витрачати фіат і заробляти натомість Bitcoin . Дивний контраст із тим часом, коли ви вперше дізналися про Bitcoin, чи T так?

Це дійсно класний контраст. Це також начебто сумнівається у всьому, чи не так? Читання оригінального білого документа про Bitcoin було неймовірно надихаючим для мене, і я думаю, що це врешті-решт дасть. Але це була гіпотетика майбутнього світу, де ми жили за стандартом Bitcoin , і люди могли платити за речі Bitcoin – ми T живемо в такому світі.

Моя екстраполяційна інтерпретація Bitcoin паперу дуже відрізнялася від більшості людей, де це було на кшталт: «Як ми туди потрапимо? Як ми заповнимо прогалини?» Я багато думаю про поведінкову психологію та поведінкову економіку, і як ви вивчаєте те, що люди роблять щодня? І як тоді змусити когось змінити свою поведінку? Це неймовірно важко.

До того, як ми заснували Lolli, не існувало компаній, що надають Bitcoin . Просто люди купували Bitcoin як інвестицію. І тому я подумав, якщо ви просто робите це як покупку, і ви просто робите це як платіж, ONE не хоче платити тим, що зростає.

Мовляв, ви не збираєтеся платити своїми акціями Apple, чи не так? Ви купуєте акції Apple, ви їх тримаєте, тому що це змінює життя, і гіпотетично вони будуть рости разом із зростанням ринку, і ви робите інвестиції. ONE не думає використовувати це як платіжний механізм. Ось як усі думали про Bitcoin більшу частину часу.

Не було комерційного обґрунтування платежів продавцям, тому я керував багатьма компаніями, які отримували винагороду за кешбек, і моєю останньою компанією була Технології кнопки «купити». Я слухав їхні проблеми, а також чув про багато їхніх успіхів.

Зачекайте, ви згадали про це раніше, тож я маю запитати: що означає бути винахідником … кнопки купити?

Ми з моїм співкухарем Меттом Сентером створили першу динамічну кнопку покупки, а PayPal створив кнопку платежів, за допомогою якої ви можете платити на сайті продавця. Але моє визначення кнопки «Купити» – я думаю, визначення кнопки «Купити» для більшості людей – це можливість купувати будь-де. Для цього вам потрібно було створити абстракцію цього платежу за межами сайту. PayPal ніколи цього не робив, ONE ніколи цього не робив. Те, що ми зробили, це... ми це створили. Вперше продавець за допомогою API міг створити пряме з’єднання зі своєю серверною частиною та продавати реальний продукт за межами свого сайту. Це те, що ми дійсно створили.

Крім того, KEEP , що зараз 2011 рік. Тепер кнопки «Купити» всюди. Але до Instagram, Pinterest, Google ніхто не купував поза межами сайтів один одного, чи не так?

Гаразд, оскільки ми багато говорили про Bitcoin , а також згадали білий документ... важке запитання Для вас: хто такий Сатоші?

Хто винайшов Bitcoin – питання суперечливе та складне. Чесно кажучи, мені подобається ця ідея, що T , хто це зробив, доки цей гаманець не рухається. Я думаю, що існує багато теорій змови: «Хто це зробив? Чому вони це зробили?» Поки що гаманець T рухався дуже довго. І це T так важливо, тому що підтвердження роботи працює, це просто неймовірно розподілена мережа майнерів, вузлів і всього іншого. Найприємніше те, що ми T знаємо, хто такий Сатоші. І в цей момент T має значення, хто він і хто вони.

У мене є свої теорії, але я вважаю, що ці теорії мало впливають на те, хто б це міг бути. І те, що вони насправді створили та випустили у світ, — це майже ідеальна фінансова система та початок революції даних і грошей.

Це був би абсолютний хаос, якби ці гаманці Satoshi ONE разу раптом перемістилися, чи не так? Мовляв, найгірший день у Крипто ситуації.

Було б, мабуть, досить божевільним, якби хтось переніс ці гаманці. Завжди цікаво міркувати гіпотетично, наприклад, що б трапилося? Це захоплююче, але я думаю, що це на краще, щоб його ONE не чіпав і він T рухався.

Гаразд, до Bitcoin і до того довгого шляху в електронну комерцію, давно ви працювали кухарем, чи T так? Крипто та їжа — це дві мої пристрасті, тож я мушу попросити вас про кулінарний «альфа-витік» як колишній професіонал кухні.

Боже мій, я люблю готувати! Це моє улюблене заняття. Я люблю влаштовувати обідні вечірки. Моя перша робота, коли мені було 15 років, була кухарем – моя перша справжня робота. Я створював програмне забезпечення на стороні. Але мої батьки сказали: «Добре, влаштуйся на справжню роботу в ресторан». І так, я почав працювати кухарем і дуже добре провів час, дізнався багато нового про кулінарію. Моя родина дуже любить готувати, і це був справді чудовий досвід.

Давайте подивимося, трохи альфа-версії... Я зазвичай не любитель кулінарних книг, але я отримав справді хорошу кулінарну книгу, з якої я багато чому навчився, це «The Food Lab» Дж. Кенджі Лопес-Альта. Це дуже засвоювана – без каламбуру – молекулярна гастрономія. Він навчає вас науці кулінарії, яка дає вам справді гарне розуміння всього. Він навчить вас основам того, де розпадаються білки, а також як готувати яйця та маточники.

Я думаю, що це навчить вас основам, щоб ви могли екстраполювати на інші речі та почуватися справді комфортно на кухні. Тому що, як тільки ви дізнаєтесь про науку кулінарії, я думаю, що це спрощує приготування їжі та експерименти, що стоять за її приготуванням. Дякую, що запитали! Що ти любиш готувати?

О, я здебільшого готую страви по-турецьки — я родом з Туреччини — і мені також подобаються страви азіатської кухні, як-от тайська чи сичуанська. А також багато французької класики.

Турецька кухня - дивовижна. Занадто пізно я навчився і почав насолоджуватися турецьким сніданком!

І в Таїланді з усіх місць! Була одна турецька сім’я, яка відкрила неймовірний турецький ресторан на Пхукеті, і я їв тайську їжу два тижні. Це місце випадково отримало високу оцінку, я зайшов туди й перекусив ONE з найкращих страв у своєму житті. І тоді люди там були такі добрі та такі привітні. Їхня турецька родина була в гостях, це був просто дуже класний, спільний захід. І я подумав: «Ой, вау, я повинен потрапити до турецької кухні». Тож зараз я піду та шукатиму турецький сніданок, якщо побачу гарне місце.

Це дивовижно. Тож американець пробує турецьку їжу в Таїланді. Це Для вас глобалізація, чи не так?

точно. Так, це дуже божевільно.