Alex Adelman: Le ricompense di Bitcoin

Il Bitcoin Pizza Day del 22 maggio si avvicina rapidamente. Segnerà il 12° anniversario di una celebrazione annuale di Bitcoin e una solenne parabola per la virtù dell'HODLing. (Laszlo Hanyecz ha speso 100.000 Bitcoin (BTC) per due pizze, Cripto che ora vale più di 4 miliardi di $.)

Dieci anni fa, Bitcoin era considerato un sistema di pagamento digitale (piuttosto che una riserva di valore come quella odierna) e gli appassionati Bitcoin spendevano centinaia di bitcoin (che allora valevano solo un paio di dollari) in beni di uso quotidiano come caffè e pizza.

Ma i tempi sono cambiati. Al giorno d'oggi i bitcoiner vogliono in genere acquisire quanti più Bitcoin possibile, o "stack sats" come li chiamano loro. E quale potrebbe essere un modo efficiente per accumulare sats? Alex Adelman, co-fondatore e CEO della società di premi Bitcoin Lolli, pensa di aver trovato la risposta. Lolli consente alle persone di guadagnare fino al 12% in Bitcoin quando effettuano acquisti utilizzando dollari USA da aziende come Nike, Adidas, eBay e molte altre.

Questo articolo fa parte diLa strada verso il consenso, una serie che mette in evidenza gli oratori e le grandi idee che discuteranno aConsenso 2022, il festival dell'anno di CoinDesk dal 9 al 12 giugno ad Austin, Texas.Imparare di più.

Adelman ha una lunga esperienza nell'e-commerce. Nel 2017, è stato selezionato per la lista Forbes 30 Under 30 per la categoria vendita al dettaglio ed e-commerce. Quindi il suo percorso verso il lancio di Lolli è tutt'altro che una coincidenza. In precedenza era CEO e co-fondatore di Cosmic (acquisita da PopSugar, poi Ebates), un'azienda di infrastrutture per l'e-commerce. In Cosmic, Adelman e il suo co-fondatore hanno inventato il "pulsante di acquisto", che ora è diventato un elemento comune dell'architettura online.

Come studente di economia, è stato influenzato da Muhammed Yunusesperimenti di microfinanza in Bangladesh, che ha dimostrato (tra le altre cose) come l'accesso ai telefoni cellulari possa dare potere ai poveri. L'approccio di Adelman a Bitcoin deriva da una convinzione simile: l'idea che Bitcoin come software sia una potente forza finanziaria che potrebbe scatenare l'economia trickle-up. E per questo motivo, è appassionato nel creare un modo per le persone di mettere le mani sul loro primo Bitcoin , o satoshi (sats) – che T comporta investimenti, cosa che tende a scoraggiare molte persone avverse al rischio.

Adelman, relatore al festival Consensus di CoinDesk di giugno, ha parlato con CoinDesk da Miami, Florida, dove ha partecipato alla Bitcoin Conference 2022.

Quindi, in questo momento, sei a Miami per la Bitcoin Conference. Pensi che Miami diventerà la città Bitcoin ? come spera il sindaco Suarez?

Miami è decisamente avvincente. Ci sono un sacco di belle zone di Miami, ma penso che Miami abbia un po' da recuperare rispetto a New York.

Ma penso che molti giovani, i 20-30enni, si stiano trasferendo a New York in massa. È impossibile ottenere un contratto di locazione in questo momento a New York, e tutti questi costruttori vogliono vivere in una città giovane, divertente e cool. Penso che ci siano così tante cose in giroRete 3, Bitcoin, Cripto, e NFT. Ciò sta accadendo a New York perché è un centro culturale. Molti investitori o persone che hanno già fatto soldi si stanno trasferendo a Miami, ma non vedo i veri costruttori, gli ingegneri, i fondatori, trasferirsi lì in modo schiacciante.

La cosa triste è che New York, dal punto di vista normativo, è stata un ritardatario. È probabilmente il posto peggiore in cui costruire, dal punto di vista normativo, un'azienda. Ma poi, dal punto di vista del talento, ci sono così tante persone brillanti, dirigenti e individui laboriosi che hanno una profonda esperienza in Tecnologie finanziaria, ingegneria e sicurezza che penso che New York sia ancora il posto migliore per far crescere un'azienda finanziaria, un'azienda fintech. Penso che l'e-commerce, la vendita al dettaglio, tutto sia a New York.

Ho difficoltà a pensare di trasferire l'azienda a Miami, ma ci sono un sacco di cose davvero interessanti che accadono a Miami e, chiaramente, cose come le conferenze, tutti accorrono qui, e sembra davvero grandioso. Ma personalmente amo stare a New York, e amo avere una presenza anche in North Carolina, che è da dove vengo.

È interessante pensare a come i fattori culturali possano essere più importanti quando si tratta di decidere dove insediare la propria sede, piuttosto che considerazioni di carattere macroeconomico, come fattori politici e normativi.

Sì, è davvero dura da costruire. Stiamo spingendo i regolatori a rendere New York uno stato più favorevole ai Bitcoin e New York City una città più favorevole ai Bitcoin. Penso che (il sindaco) Eric Adams abbia grandi progetti per farne un centro di innovazione, ma c'è ancora molta strada da fare. Hannoper sbarazzarsi di BitLicense.

Penso che New York abbia ancora molta strada da fare per arrivare al punto in cui attrae le aziende che vogliono iniziare lì, perché in questo momento stiamo perdendo terreno rispetto ad altri [posti]. Il Wyoming e in particolare Miami stanno facendo un ottimo lavoro nell'attrarre questa prossima ondata di persone. Sarà comeun approccio di tipo teoria della bandiera, dove ogni stato gareggerà per avere i migliori talenti. E gli stati che non T, rimarranno indietro. Penso che sarà interessante vedere come si svilupperà.

E che dire della Carolina del Nord, il tuo stato d'origine?

La Carolina del Nord è un po' a metà strada. Stiamo lavorando anche con i regolatori della Carolina del Nord, ma sono lenti. Non c'è molta leadership nel mondo della tecnologia nella Carolina del Nord. Stiamo costantemente istruendo le persone.Il triangolo della ricerca ha questo incredibile talento se la si considera come ONE città. Ha più dottorati di ricerca pro capite di qualsiasi altro posto nel paese, ed è un vero e proprio polo di innovazione. E KEEP a perdere persone se T saremo effettivamente uno stato crypto-forward, e in particolare, una città. Personalmente, penso che la Carolina del Nord abbia tutto da guadagnare e tutto da perdere. Ho spinto i regolatori a essere più lungimiranti. E potrei dover essere più coinvolto in politica per creare effettivamente un'azione reale lì!

Com'è stata la Bitcoin Conference quest'anno? L'anno scorso, c'erano un sacco di clip o aneddoti strani dalla Bitcoin Conference, giusto? Voglio dire, avevamo questo tizio Dogecoinche è salito sul palco. AvevamoMax Keiser che ha urlato "fanculo ELON "" e un sacco di altre cose. Tipo, niente di tutto ciò è successo quest'anno, o forse T è arrivato su Twitter: è stata anche la tua esperienza?

Sì, mi chiedo se la sicurezza fosse più stretta o qualcosa del genere, ma è stato enorme. C'erano così tante persone. T so il conteggio finale, ma ho sentito che si stimava fossero 40.000. Ci vado da quando hanno iniziato la Bitcoin Conference, ed è come il giorno e la notte. È stato incredibile vedere quante più persone si sono unite, ed è stato molto meno, per dirla con le tue parole, caotico in un modo davvero carino. È stata solo una conferenza molto ben organizzata e solo un sacco di brave persone.

Un'altra cosa davvero bella della conferenza di quest'anno è che c'erano un TON di banchieri, commercianti e investitori tradizionali. Non avevo mai visto così tante persone legittime provenienti da settori esterni che erano lì e cercavano di collaborare con le aziende Bitcoin . È stato davvero bello e molto diverso.

Quando hai iniziato ad andare alla conferenza?

Credo che il 2018 sia stata la loro prima conferenza, e avevamo appena lanciato Lolli, la prima azienda di premi Bitcoin in circolazione, e l'accoglienza immediata è stata incredibile. La comunità Bitcoin è stata incredibilmente accogliente. Penso che molti bitcoiner siano costantemente alla ricerca di un caso d'uso per Bitcoin, al di fuori del semplice valore di deposito. Lolli ha creato un modo molto innovativo di parlare di Bitcoin e di rendere Bitcoin parte della vita di tutti i giorni. Ora, siamo parte dell'ecosistema.

Al momento siamo in una fase di ribasso del mercato. Pensi che sia ironicamente rialzista per Lolli perché ora le persone hanno più potere d'acquisto, quindi ottengono più Bitcoin per il loro dollaro?

Sì, c'è una specie di meme internamente nella nostra comunità in cui è un "stack the dip", è quello che dicono in molti. Quando il Bitcoin è in calo, è "stack the dip", e poi quando il Bitcoin è in rialzo, in molti parleranno dei loro guadagni raddoppiati o aumentati del 5%, 10%.

E con la maggior parte dei sistemi di cash back, ricevi i tuoi $ 5 in cash back, e sono $ 5, non stai nemmeno tenendo conto dell'inflazione. Quando ricevi $ 5 in Bitcoin, e aumentano, le persone si entusiasmano davvero. Sempre più persone parlano delle ricompense e di quanto sono aumentate. Abbiamo persino avuto questa frase che i nostri utenti chiamano "l'effetto Lolli", ed è quando la ricompensa viene pagata per l'articolo che hai acquistato. L'articolo diventa gratuito perché il tuo potere d'acquisto è così grande con Bitcoin che hai accumulato. Da quando abbiamo lanciato, Bitcoin è aumentato di circa 9 volte fino ad oggi, molte persone hanno già avuto i loro articoli pagati principalmente con le loro ricompense Bitcoin .

Pensi che Lolli abbia aiutato le persone ad adottare Bitcoin oppure sono gli stessi bitcoiner a usare il tuo prodotto e quindi stai in un certo senso predicando ai convertiti?

Penso che oltre il 50% dei nostri utenti, da quanto possiamo dire, non abbia mai avuto Bitcoin prima. Stanno guardando a Lolli come a un modo senza rischi per entrare in Bitcoin. E la cosa bella dell'esperienza utente naturale è che, poiché le persone fanno acquisti tutto il tempo, T investono davvero tutto il tempo. Ma tutti fanno acquisti e tutti lo fanno tutto il tempo.

L'altra cosa non ovvia del nostro prodotto è che stiamo portando nello spazio anche commercianti che non hanno mai toccato le Cripto . Stimo che meno di 10 dei nostri 1.100 partner accettino effettivamente le Cripto. Oggi abbiamo oltre 1.100 partner. Per molti commercianti, siamo la loro prima interazione con Bitcoin.

Sarebbe un Secret commerciale se ti chiedessi come sei riuscito a convincere tutti quei grandi nomi come eBay a collaborare con Lolli?

Ottima domanda! In precedenza avevo avviato un'azienda chiamata Cosmic e avevamo sviluppato una Tecnologie di pulsanti di acquisto. E quell'azienda vendeva principalmente ai commercianti del Nord America. Ho fatto guadagnare un sacco di soldi a questi commercianti. Quando ho avviato questa azienda, avevo già in un certo senso costruito la loro fiducia. Sono entrato e ho chiesto un sacco di favori e sono riuscito a far partire 500 commercianti. Poi i dati hanno iniziato a tornare, che stavamo davvero andando bene per guidare le vendite e aumentare i tassi di conversione, quindi i commercianti hanno finito per amare davvero quello che stavamo facendo.

E hai studiato economia a Chapel Hill. Il che è divertente, vero? Perché le persone che studiano economia T finiscono spesso per diventare bitcoiner, dato che è una disciplina molto dottrinale. Diresti che la tua formazione in economia potrebbe rendere difficile Per te essere "orange-pilled"?

Il modo in cui funziona il mio cervello è questo: metto tutto in dubbio, sono molto scettico sulle cose e T prendo gli esperti come verità. Molti dei miei insegnanti erano Keynesiano – economisti molto classici, vecchia scuola. Ho avuto la sensazione che molte delle cose che insegnavano fossero obsolete. T ero molto d'accordo molte volte o non capivo davvero, per essere onesti, la Politiche monetaria. Ho avuto la sensazione che fosse una specie di scatola nera che hanno cercato di razionalizzare con una precisione del 60%. Ero più curioso con il 40%: cosa stava succedendo nell'ignoto, quali erano i lati comportamentali e come stiamo basando la Politiche monetaria su questo tipo di credenze arcaiche?

Facciamo un BIT in avanti, mi sentivo come se stessi costantemente mettendo in discussione molto di ciò che stava accadendo all'università. E poi mi sono davvero appassionato alla microfinanza e a tutto ciò che la Grameen Bank stava facendo in Bangladesh. Muhammad Yunus stava lavorando a questo esperimento che stavo studiando, in cui ha dato un telefono cellulare alla donna più povera di ogni villaggio e ha visto l'economia a cascata che si sarebbe verificata da quell'iniziativa. Ha avuto un impatto davvero significativo sui miei apprendimenti e ho iniziato a sviluppare Tecnologie da quando avevo 12 anni, professionalmente da quando ne avevo 16. Continuavo a pensare: "Ok, bene, cosa voglio costruire che contribuirà a dare alle persone, a tutti, la Tecnologie che li renderà capaci?"

Ho finito per fondare un'azienda con questa idea per Cosmic al college e poi ho iniziato a lavorarci seriamente dopo il college. Poi, abbiamo creato il primo "pulsante di acquisto" dinamico che consente ai commercianti di vendere i loro prodotti in diversi canali, ovunque, cercando di aprire e democratizzare il commercio per i commercianti.

Nel 2013, ho finito per scoprire Bitcoin mentre ero sdraiato sui divani, e ho finito per entusiasmarmi molto all'idea che si potessero connettere 4,5 miliardi di persone con una connessione Internet tramite denaro. E mi ha riportato ai primi giorni in cui studiavo economia e vedevo una Politiche monetaria in cui tutti avevano le stesse regole. E tutti capivano, era semplicissimo.

T ci voleva una laurea in economia o un dottorato di ricerca per capire cosa stava realmente accadendo: era come se ci fosse solo 21 milioni di queste cose. Tutti quelli che conosci possono vedere la base di codice, tutti hanno le stesse regole, ed è in realtà molto più semplice della Politiche monetaria su cui ho imparato che le istituzioni fiat sono state costruite negli ultimi decenni.

C'è questo potere liberatorio dei cellulari in alcune delle parti più povere del mondo, T è vero? Forse hai anche visto Bitcoin come un software finanziariamente liberatorio, come un cellulare come hardware.

Assolutamente. Tornando all'esempio della Grameen Bank, dare un telefono cellulare alla donna più povera di ogni villaggio del Bangladesh non è molto diverso dal dare a qualcuno un portafoglio Bitcoin . Dai a qualcuno un portafoglio Bitcoin e quella persona ora ha accesso a una banca, ora ha accesso a detenere i propri soldi, a detenere le proprie chiavi.

Quel tipo di empowerment finanziario, penso che assisteremo a questa economia a cascata, in cui ora il 100% delle persone che hanno una connessione Internet hanno immediatamente una banca; hanno diritto a una banca e ONE può togliergliela. È così incredibilmente potente, farà tanto bene al mondo e non c'è modo di fermarsi tanto presto. Sono incredibilmente emozionato per quel futuro e non è poi così diverso dalle iniziative della Grameen Bank di un tempo.

Hai detto di aver scoperto Bitcoin nel 2013. Era un periodo in cui le persone spendevano entusiasticamente bitcoin per un caffè o una pizza. E ora l'ironia è che le persone T vogliono spendere i loro Bitcoin! E a Lolli, il tuo business è convincere le persone a spendere fiat e guadagnare Bitcoin in cambio. Un contrasto divertente rispetto a quando hai scoperto Bitcoin per la prima volta, T è vero?

È un contrasto davvero interessante. È anche un po' come mettere tutto in discussione, giusto? Leggere il white paper originale di Bitcoin è stato incredibilmente stimolante per me, e quello che penso che alla fine farà. Ma era un'ipotesi di un mondo futuro in cui viviamo con uno standard Bitcoin , e le persone sono in grado di pagare le cose con Bitcoin : T viviamo in quel mondo.

La mia interpretazione estrapolativa del documento Bitcoin era molto diversa da quella della maggior parte delle persone, dove era tipo, "Come ci arriviamo? Come colmiamo le lacune?" Penso molto alla psicologia comportamentale e all'economia comportamentale, e come si studia cosa fanno le persone ogni giorno? E poi come si fa a convincere qualcuno a cambiare il proprio comportamento? È incredibilmente difficile.

Prima che iniziassimo Lolli, non esistevano aziende di premi in Bitcoin . C'erano solo persone che acquistavano Bitcoin come investimento. E quindi pensavo, se lo fai solo come acquisto e lo fai solo come pagamento, ONE vuole pagare con qualcosa che sta salendo.

Tipo, non stai pagando con le tue azioni Apple, giusto? Stai acquistando azioni Apple, le stai tenendo, perché cambiano la vita e, ipoteticamente, saliranno con il salire del mercato, e stai facendo un investimento. ONE pensa di usarlo come meccanismo di pagamento. È così che tutti pensavano a Bitcoin per la maggior parte del tempo.

Non c'era alcun business case per i pagamenti dei commercianti, quindi stavo alimentando molte di queste aziende di buoni sconto cashback, con la mia ultima azienda che era una Tecnologie di pulsanti di acquisto. Stavo ascoltando i loro problemi e anche molti dei loro successi.

Aspetta, l'hai già detto prima, quindi devo chiedertelo: cosa significa essere l'inventore del... pulsante Acquista?

Il mio co-cuoco, Matt Senter, e io siamo stati i creatori del primo pulsante di acquisto dinamico, e PayPal ha creato un pulsante di pagamento che ti consente di pagare su un sito di un commerciante. Ma la mia definizione di pulsante di acquisto, credo la definizione di pulsante di acquisto della maggior parte delle persone, è la possibilità di acquistare ovunque. Per fare ciò, dovevi creare un'astrazione di quel pagamento al di fuori del sito. PayPal non lo ha mai fatto, ONE lo ha mai fatto. Quello che abbiamo fatto è... l'abbiamo creato. Per la prima volta, un commerciante tramite API poteva creare una connessione diretta nel suo back-end e vendere un prodotto reale supportato da un inventario reale al di fuori del suo sito. Questo è ciò che abbiamo veramente creato.

Inoltre, KEEP presente che siamo nel 2011. Ora, i pulsanti di acquisto sono ovunque. Ma prima di Instagram, Pinterest, Google, nessuno acquistava al di fuori dei siti degli altri, giusto?

Bene, visto che abbiamo parlato molto di Bitcoin e abbiamo anche menzionato il white paper... una domanda difficile Per te: chi è Satoshi?

Chi ha inventato Bitcoin è una questione controversa e complessa. Per essere onesti, mi piace questa idea che T importa chi l'ha creato, finché quel portafoglio non si muove mai. Penso che ci siano molte teorie cospirative in giro del tipo "Chi l'ha fatto? Perché l'hanno fatto?" Finora, quel portafoglio T si è mosso per molto tempo. E T importa molto perché prova di lavoro funziona, è solo una rete incredibilmente distribuita di minatori e nodi e tutto il resto. La parte migliore è che T sappiamo chi sia Satoshi. E a questo punto T importa chi sia lui o chi siano loro.

Ho le mie teorie, ma penso che queste teorie importino molto poco di chi potrebbe essere. E ciò che hanno effettivamente creato e messo nel mondo è stato questo sistema finanziario quasi perfetto e l'inizio di una rivoluzione di dati e denaro.

Sarebbe un caos assoluto se quei portafogli Satoshi si spostassero all'improvviso ONE giorno, giusto? Tipo, il peggior giorno in una situazione di Cripto .

Probabilmente sarebbe piuttosto folle se qualcuno spostasse quei portafogli. È sempre interessante pensare in termini ipotetici, tipo cosa succederebbe? È affascinante, ma penso che sia meglio che ONE lo tocchi e che T si muova.

Okay, prima di Bitcoin e prima di quel lungo viaggio nell'e-commerce, tanto tempo fa, lavoravi come cuoco, T è vero? Le Cripto e il cibo sono le mie due passioni, quindi devo chiederti un po' di "alpha leak" culinario come ex professionista della cucina.

Oh mio dio, adoro cucinare! È il mio passatempo preferito. Adoro organizzare cene. Il mio primo lavoro, quando avevo 15 anni, è stato come cuoco, il mio primo vero lavoro. Sviluppavo software nel tempo libero. Ma i miei genitori mi hanno detto: "Ok, vai a trovarti un vero lavoro in un ristorante". E sì, ho iniziato a lavorare come cuoco e mi sono divertito molto, ho imparato molto sulla cucina. La mia famiglia ama molto cucinare ed è stata un'esperienza davvero fantastica.

Vediamo, un po' di alfa... Di solito non sono un tipo da libri di cucina, ma ne ho uno davvero buono da cui ho imparato molto, è "The Food Lab" di J. Kenji López-Alt. È molto digeribile, senza alcun gioco di parole, gastronomia molecolare. Ti insegna la scienza della cucina, che ti dà questa comprensione davvero buona di tutto. Ti insegna le basi di dove si scompongono le proteine e come cucinare le uova e le salse madri.

Penso che ti insegni le basi, così puoi estrapolare in altre cose e sentirti davvero a tuo agio in cucina. Perché una volta che conosci la scienza della cucina, penso che renda tutta la cucina e una sorta di sperimentazione dietro la cucina davvero facile. Grazie per averlo chiesto! Cosa ti piace cucinare?

Oh, cucino principalmente cose turche, sono originario della Turchia, e mi piacciono anche le cose asiatiche come la cucina thailandese o sichuanese. E anche un sacco di classici francesi.

Cibo turco - fantastico. Troppo tardi nella mia vita, ho imparato e ho iniziato ad apprezzare la colazione turca!

E in Thailandia, guarda caso! C'era questa famiglia turca che aveva aperto un incredibile ristorante turco all'aperto a Phuket, e io mangiavo cibo tailandese da due settimane. Questo posto aveva ricevuto recensioni molto positive a caso, ci sono andato e ho semplicemente fatto ONE dei pasti migliori della mia vita. E poi le persone lì erano così gentili e amichevoli. La loro famiglia turca era in visita, è stato un evento davvero bello e comunitario. E ho pensato, "Oh, wow, devo provare il cibo turco". Quindi ora ci andrò e cercherò una colazione turca se vedo un bel posto.

È incredibile. Quindi un americano che prova il cibo turco in Thailandia. Questa è la globalizzazione Per te, giusto?

Esatto. Sì, è piuttosto folle.