Ілля Полосухін: Building Near's Blockchain, Embedding AI

Ілля Полосухін T збирався будувати протокол блокчейн. Ще з 10-річного віку в Україні Полосухін захоплювався машинним навчанням і штучним інтелектом – він вважає, що це могло початися з перегляду фільмів «Матриця» та надзвичайно недооціненого «ШІ».

А Полосухін був розумний. Навіть блискуче. Тож у 2014 році він приєднався до Google Research, де працював над розробкою моделей та інструментів, які врешті-решт використають для штучного інтелекту. він у співавторстві і він рухав науку вперед. Але він хотів зробити більше. «У Google є багато переваг, і це чудове місце для Навчання, але він розвивається дуже повільно», — каже Полосухін. "Я хотів рухатися швидше. Я хотів створити стартап".

Цього року спікером є Ілля Полосухін Фестиваль консенсусу в Остіні.

Тож у 2017 році разом із Олександром Скідановим став співзасновником NEAR.АІ, який на початку був повністю зосереджений на штучному інтелекті. Це не мало нічого спільного з блокчейном, Крипто або незамінними токенами (NFT) або HODLing.

Це було тоді. Зараз, звичайно, NEAR є ONE із найвідоміших протоколів блокчейну в просторі, і стверджує, що має 25 мільйонів облікових записів і 446 000 щоденних транзакцій і процвітаюча екосистема децентралізованих програм (dapp) і проектів. Це ONE із кількох проектів смарт-контрактів, які намагаються DENT на нинішнє панування Ethereum. (Solana, Polkadot та ін.)

Але, можливо, це просто столові ставки. У Полосухіна плани набагато масштабніші. «Ми хочемо охопити ONE користувачів», — каже Полосухін, який відкриває шлях, який привів його від штучного інтелекту (ШІ) до Крипто, чому NEAR запускає «операційну систему блокчейн» і як ШІ знову може стати частиною майбутнього Near. Бонус? Він розповідає, чому, на його думку, блокчейн і ШІ можуть врятувати людство.

Інтерв’ю було скорочено та дещо відредаговано для ясності.

Отже, коли ви почали, NEAR не мав нічого спільного з блокчейном.

точно. Це суто штучний інтелект. І коли ми робили нашу справу зі штучним інтелектом, ми спробували багато чого, але нічого не спрацювало особливо добре. У нас T було апаратного забезпечення на сотні мільйонів доларів, щоб тренувати моделі, як у деяких компаній зараз. Але ми мали систему краудсорсингу.

Це була система, яка дозволяла нам знаходити студентів, зокрема студентів інформатики по всьому світу. З Китаю, Росії, України, Польщі. Країни, де студенти скромні, і вони працюють у нас майже за центи. Тож нам потрібно було б їм заплатити. І насправді було важко надсилати їм гроші. Це дійсно важко зробити через традиційну фінансову систему. І тут з’явився блокчейн.

Це було до Lightning Network, до дешевого способу надсилання транзакцій, чи не так?

так Навколо були такі речі, як IOTA , EOS і тому подібне. Ми переглянули всі ці речі. А ми системні інженери. Завдяки IOTA у нас був спосіб її зламати. І EOS просто T працював. У EOS було багато чудових ідей і була повна цілковита [лайно] реалізація.

Отже, ми закінчили мозковим штурмом, як би ми могли вирішити цю проблему? І ми також подивилися на Polkadot і Cosmos , і вони надто складні. І ми подумали: добре, ми можемо спробувати це вирішити. І ось як NEAR.АІ став NEAR Protocol.

Наскільки великою була початкова команда?

Ми перейшли від трьох людей, які займаються штучним інтелектом, до дев’яти людей, які займаються блокчейном, за тиждень.

Тоді ви, хлопці, росли як божевільні. Що ви називаєте причиною свого зростання?

Ми зробили кілька речей зовсім по-різному. ONE, ми спілкувалися з приблизно 300 блокчейн-проектами. Ми буквально просто спілкувалися з ними і питали, які у вас проблеми? Які проблеми постають перед вашим зростанням? Тож у нас було дуже добре розуміння продуктової сторони блокчейну.

Читайте також: NEAR Protocol запускає «операційну систему Blockchain», щоб зосередитися на взаємодії з користувачем

І насправді ми спочатку створили середовище розробника. Ми назвали це Dev Node. І перша програма на NEAR була створена нашою командою в грудні 2018 року під час внутрішнього хакатону.

Частина нашої команди відразу почала зосереджуватися на досвіді розробників. Їм T потрібно було чекати, поки все буде зроблено. Уже було середовище, яке ви могли будувати та повторювати. У підсумку ми реалізували п’ять різних консенсусів і три різні дизайни діаграм. Ми пробували різні речі, реалізовували їх і дивилися, як вони поводяться.

Тож ви можете поекспериментувати й кинути різні речі на стіну та подивитися, що прилипне?

точно. Це дало нам певний відгук, і ми могли покращити ситуацію. Ми T просто сиділи в лабораторії, намагаючись розвиватися. Ми були на конференціях, на хакатонах.

Майже як бета-тестування.

Так, як належне альфа-тестування. Насправді до нас в офіс приходили люди, щоб розвивати ці речі, і ми давали їм піцу.

Що, на вашу думку, було наступною точкою перелому для вашого зростання?

Я маю на увазі, що наступною віхою стало те, що ми зібрали фактичні гроші, що було цікавим моментом, оскільки це був березень 2020 року.

Так само, як світ танув!

так Потім у 2020 році ми розпочали те, що ми назвали Війни ставок. Це був спосіб залучити валідаторів і створити спільноту валідаторів. Багато проектів насправді виникло в результаті цієї взаємодії. Ми майже отримали валідатори, щоб почати запускати наш код у виробництві, усуваючи всі петлі. Потім, паралельно, ми створили те, що ми називаємо гільдіями. Це були мікроспільноти, де ми мали впроваджувати інновації, тому ми децентралізували спільноту. І все це захопило нас, коли ми почали працювати з основною мережею.

А потім ви, хлопці, пішли на сльозу. Але яким був минулий рік? Реально, які виклики Крипто ?

Я думаю, на високому рівні, чи не так? Скажімо, у нас є 100 мільйонів доларів у NEAR. Якщо ціна становить 10 доларів або 2 долари, це впливає на те, як ви розподіляєте капітал.

Я б уявив.

Ви не можете сказати, що це не має значення. Це робить. І в той же час ми отримали великий імпульс від усіх наших зусиль. І, чесно кажучи, з того часу багато з них зазнали невдачі, чи не так? Деякі компанії закрилися, вони T зібрали гроші, деякі наші хаби теж закрилися. Так що не на 100% все вийшло. Не все є а єдиноріг.

звичайно Ви думаєте про це як про портфоліо проектів, чи не так?

так Це був портфельний підхід. Інша справа, що ми змінювали стратегію. З моєї точки зору Фонд NEAR має змінювати стратегію кожні шість місяців.

Це здається частим. чому

Частково це тому, що криптовалюта постійно змінюється. Але також частина цього полягає в тому, що ми переходимо на різні етапи екосистеми, чи не так? На початку у вас є лише перша команда, яка створює речі, і ніхто інший.

Тоді ви задаєте, можливо, 10 розробників. Вони створюють деякі цікаві речі, але вони ще не готові до виробництва. Тоді ви починаєте підприємців, і вони будують щось, що справді може залучити гроші. Потім ви починаєте засновувати фонди, які інвестують у підприємців. Потім ви починаєте створювати лабораторію продуктів, щоб створити більше. Тож для ONE ви змінюєтеся.

Можете навести приклад?

У нас було багато брендів, які ми сіяли [через гранти] до травня. Ми використовували гранти для інтеграції [з іншими проектами], наприклад, як отримати податковий інструмент для інтеграції з NEAR? Нам потрібна підтримка NEAR податковими інструментами, щоб ми могли, наприклад, подавати податки. Це все про створення основ, як-от гаманці.

Читайте також: Ілля Полосухін – Крипто Did T Fail FTX; Люди зробили

Але на наступному етапі йдеться про те, щоб об’єднати випадки використання з речами реального світу. І тут ми переходимо від грантів до інвестицій. Наступний етап стосується того, як ми залучаємо підприємства, [які] справді можуть створити щось для більшої бази користувачів?

Відступаючи ще далі, що ви бачите як фінал NEAR? Яка ваша кінцева мета?

Ну, давайте не будемо говорити про «фінальну» мету, тому що кінцева мета полягає в тому, що весь Інтернет працює на NEAR. [Сміється.]

Гаразд, можливо, не «фінальна гра», але яка ваша реалістична мета?

Ми хочемо досягти ONE користувачів. Це дуже конкретна мета. Мільярд активних користувачів.

Щоб уточнити, ви маєте на увазі ONE мільярд користувачів у NEAR чи ONE мільярд користувачів у Web3?

Тож це цікаве запитання. І це доходить до того, що ми незабаром випустимо. Але загалом, як ми надаємо контроль над активами, даними та повноваженнями всім людям?

Як ми це даємо? Отже, це Web3 більше загалом. Як ми туди потрапимо? Що ж, нам потрібна інфраструктура, яка може масштабуватися. Нам потрібно, щоб він був простим у використанні. Нам потрібно просто. Ми повинні переконатися, що люди T втратять свої гроші. Речі T ламаються постійно. Вам потрібно вирішити все це. Простий, безпечний, масштабований. Отже, це ONE частина.

легко.

так Має бути просто, чи не так? [Сміється.] І вам, очевидно, потрібні люди, щоб будувати цю інфраструктуру. Вам потрібні випадки використання та програми. Ось чому ми співпрацюємо з такими проектами, як SweatCoin, наприклад, який має 120 мільйонів установок. Наразі вони мають понад 700 000 активних користувачів щомісяця, і вони залучають все більше і більше користувачів зі своєї бази користувачів Web2. Тож це випадок використання.

Я все ще не знаю, що ви мали на увазі 1 мільярд користувачів NEAR чи користувачів Web3?

Ми вирішили побудувати щось, що було б зручним для використання й увімкнуло Web3 для людей. І першою частиною було створення протоколу, оскільки з нашої точки зору всі інші протоколи T задовольняють принаймні ONE з цих трьох властивостей. [Простий, безпечний, масштабований.] І жоден із них не задовольняє простих.

Потім ми створили всі інструменти розробника. У нас є JavaScript. У нас є Rust [ще одна мова програмування]. У нас є EVM [Віртуальна машина Ethereum ], яка працює як смарт-контракт на NEAR під назвою Aurora. Тож ви можете створювати справді складні програми та просто запускати їх на NEAR. Мовляв, ви дійсно можете запускати Bitcoin на NEAR.

Гаразд, готово. Потім, протягом останньої частини року, ми почали думати про продукти, орієнтовані на користувача. Тоді ONE із наших CORE інженерів-оригіналів створив цю справді круту Технології , яка дозволяє створювати децентралізовані інтерфейси, які можна комбінувати.

Ідея полягає в тому, що ви можете мати частини інтерфейсів, вихідний код яких зберігається в блокчейні. Ви можете створити його на стороні клієнта у своєму браузері в програмі динамічно на основі того, що ви переглядаєте. Це дає вам змогу створити цей новий презентаційний рівень для блокчейну, інтерфейс для блокчейну.

Немає централізованого сервера. Все це обслуговується безпосередньо з блокчейну. Його можна прив’язати до смарт-контракту. Його можна скласти з різних частин.

Це дозволяє нам не просто надавати протокол для смарт-контрактів, але ми можемо мати продукт для кінцевих користувачів, який ми представляємо, у якому є всі додатки. Це створює легкі потоки користувачів. І всередині нього ми можемо створити всі загальні функції, які вам потрібні, чи не так? У вас є пошук, у вас є сповіщення, у вас є всі елементи для адаптації, які вам потрібні з боку продукту. Ви можете мати соц.

Який термін для цього?

Прямо зараз.

Захоплюючий. Як це називається?

Отже, вся концепція, яку ми називаємо «операційною системою блокчейн».

Гарне брендування. [Полосухін поділився більш детальною інформацією про це в ETH Denver.]

Тож ми відходимо від простого блокчейну до операційної системи блокчейну, яка дозволяє використовувати будь-який блокчейн. Під NEAR ви можете використовувати програму Ethereum або програму Canto або щось інше. Отже, ми матимемо презентаційний рівень [NEAR], але на задній частині смарт-контракти можуть бути в будь-якому ланцюжку. А потім ми об’єднаємо все через проміжне програмне забезпечення, щоб уніфікувати роботу.

Щоб завершити це коло, ваша кар’єра почалася з штучного інтелекту, NEAR почалася з штучного інтелекту, а тепер штучний інтелект знову в моді. Ви повинні мати думки!

Штучний інтелект є дійсно потужною силою, але ми T хочемо, щоб він контролювався та був упереджений однією компанією. Це нікому не на користь.

Нам потрібна якась форма координації та управління спільнотою, а також стимули, щоб продовжувати розбудовувати це відкрито та з часом дезактивувати. Тож вам потрібен нейтральний краудсорсинг.

Як це працює?

Скажімо, я відкритий ШІ. Я диктую, що має бути краудсорсинговим і як це має бути зроблено, чи не так? Природно, будуть упередження. Тому нам потрібен краудсорсинг, який працює в мережі. Вам потрібні модельні архітектури, які також мають відкритий код, і люди можуть співпрацювати над ними та працювати разом.

Я припускаю, що у вас може бути рішення для цього?

Мій співзасновник, Алекс, він насправді дивився назад на ШІ. І тому в грудні він заснував компанію під назвою Yasna, щоб зосередитися на штучному інтелекті на базі блокчейну. Він використовує блокчейн для цієї координації спільноти. Ми збираємося створити набір даних, використовуючи ці підходи для узгодження великих мовних моделей, а Yasna буде керувати процесом.

Що вас захоплює в ШІ та блокчейні? Чому це більше, ніж просто ажіотаж?

Я думаю, що штучний інтелект зараз стане інструментом для руйнування багатьох існуючих суспільних систем. Тож ви можете [розподілену відмову в обслуговуванні] правову систему легковажними позовами. Ви можете створювати фальшивих кандидатів і намагатися їх обирати. Ви можете створювати фальшиві компанії та збирати для них гроші.

Я навіть не кажу про складніші речі. Тому ми плануємо організувати хакатон, щоб змусити людей зламати всі речі, а потім запропонувати рішення. І реальність полягає в тому, що більшість рішень використовуватиме Web3, тому що вам потрібна автентифікація, вам потрібна ідентичність, вам потрібна відстежуваність, вам потрібні всі ці елементи, вбудовані в увесь спектр нашого суспільства.

Який QUICK приклад?

Як і в статтях, які ви пишете, ви повинні мати криптографічні підписи на статтях, щоб зрозуміти, що вони не були змінені кимось іншим. Або як я підписую це, що ви написали статтю, і я згоден з нею. Такі речі.

Отже, загалом хакатон мав би бути проблемами «білого капелюха»?

Ми змусимо DARPA профінансувати це чи щось подібне. Ми матимемо державну підтримку. Ми розмовляємо з кількома іншими людьми, щоб зробити це в режимі білого капелюха, але це майже як об’єднання червоних.

T можу дочекатися, що ти приготуєш далі. І до зустрічі на Консенсусі!