David Schwartz di Ripple parla di "crescita dal basso" su XRP Ledger, respinge le critiche: Q&A

Il CTO di Ripple Labs, David Schwartz, è considerato un guru in alcuni angoli del settore Criptovaluta , in particolare tra l' XRP Army, composto da fan della Criptovaluta XRP.

Ma l' XRP Ledger, la blockchain creata da Ripple Labs, ha ricevuto critiche che vanno dai puristi Bitcoin ed Ethereum alla Securities and Exchange Commission degli Stati Uniti.

Quando Ripple ha ottenuto una WIN sei mesi fa nella sua battaglia legale durata anni con la SEC, il risultato ha coronato anni di limbo per l'azienda tecnologica blockchain. La causa ha reso difficile per Ripple Labs attrarre banche e altri clienti alla sua RippleNet incentrata sulle istituzioni, una piattaforma di pagamenti transfrontalieri alimentata da XRP Ledger e dalla Criptovaluta XRP . Ma non è solo il dramma legale di Ripple Labs a ostacolare l'adozione: sin dall'inizio, Ripple e XRP Ledger non sono riusciti a entrare nello stesso zeitgeist degli sviluppatori di Bitcoin, Ethereum e altri pilastri Cripto . La vittoria legale di Ripple potrebbe attrarre più sviluppatori nel suo gruppo.

Tutto questo e molto altro era sul tavolo quando Schwartz si è seduto per un'intervista la scorsa settimana con The Protocol. Schwartz ha discusso le conseguenze della WIN di Ripple alla SEC, il suo metodo per gestire la fanbase accanita di XRP, l'approccio di XRP Ledger alla decentralizzazione e molto altro.

Questa intervista è stata modificata per renderla più breve e chiara.

Ora che il caso della SEC contro Ripple Labs è stato risolto, avete notato una maggiore adozione da parte di banche e istituti finanziari?

Schwartz:Penso che l'adozione istituzionale della Tecnologie blockchain, in particolare delle istituzioni che interagiscono sulle blockchain, sia stata lenta. Penso che ci siano diversi ostacoli con cose come lo screening delle sanzioni e così via. Ma l'adozione istituzionale di tecnologie in cui le istituzioni T sono così strettamente legate alla Tecnologie di livello ONE sta crescendo rapidamente.

RippleNet si accorda con [XRP], con asset digitali. E quegli asset digitali si muovono sul registro XRP . E così, in un certo senso, le istituzioni stanno adottando il registro, ma sono in un certo senso isolate da tutte le cose che rendono più difficile l'adozione istituzionale di queste tecnologie blockchain.

Quando le istituzioni cercano di sfruttare le funzionalità di XRP Ledger come DEX (scambio decentralizzato), si trovano di fronte a un ostacolo: la conformità normativa risulta molto impegnativa per loro in tale contesto.

Ora l'adozione che stiamo vedendo su XRP Ledger è stata enorme. Ci sono più di 1.000 progetti, ci sono nuovi stakeholder come XRPL Commons, ci sono hackathon. Ma questa è un'infrastruttura per l'adozione dal basso: T penso che stiamo vedendo molta adozione dall'alto, fatta eccezione per i token, a livello istituzionale.

Che impatto ha avuto la causa della SEC sulla vostra capacità di attrarre clienti?

Schwartz:ONE effetto che ritengo molto importante, perché è stato molto facile da vedere, si è verificato quando gli exchange hanno rimosso XRP dalla quotazione.

Parte del discorso sulla creazione di layer 2 e sidechain era che XRP era molto facile da ottenere e detenere per chiunque. Se volessi il tuo token, avresti questo grosso problema su come farlo arrivare alle persone e come le persone lo vendono? Diciamo che stai avviando una nuova blockchain con un nuovo token e io Per te fornirò tutti i tipi di infrastruttura e sarò pagato con il nuovo token. T posso davvero vendere quel token senza tagliarmi la gola e quella del progetto. Se usi XRP come token, T devi preoccuparti della distribuzione, è già distribuito. Quel discorso T funziona se le persone T possono ottenere facilmente XRP e T possono detenerlo.

Se T riesci ad aprire un account su Coinbase e ad acquistare e detenere XRP, cosa che per un po' di tempo T è stata possibile, questo ha rappresentato un grosso ostacolo per quella strategia e abbiamo sicuramente visto che ha avuto un impatto.

Sorprendentemente, per quanto riguarda RippleNet, l'impatto T è stato così grande come si potrebbe pensare, perché la maggior parte degli accordi che stavamo concludendo T erano negli Stati Uniti. MoneyGram è stata probabilmente una notevole eccezione, ma la maggior parte del volume interessante si è verificata nell'area Asia-Pacifico e in Medio Oriente.

Hai iniziato a testare una nuova funzionalità chiamata "Hooks" che aggiungerebbe funzionalità simili a smart contract XRP Ledger. Qual è la roadmap per questa funzionalità e quanto è importante Per te ?

Schwartz:Sai, abbiamo avuto ben poco a che fare con il team building di Hooks. Ci hanno incontrato un paio di volte e abbiamo detto, "Ehi, LOOKS fantastico."

Per un po', hanno pensato che potesse essere qualcosa che lo stesso XRP Ledger avrebbe adottato, e potrebbe ancora esserlo, ma è un cambiamento molto importante. È molto rischioso in due modi: ONE è ovviamente se c'è qualcosa che non va che rompe l' XRP Ledger, sarebbe un problema multimiliardario per molte persone. Quindi è ad alto rischio in quel senso. E l'altro modo è semplicemente che vogliamo che l' XRP Ledger sia ottimo per i pagamenti, e potrebbe renderlo più simile a Ethereum.

Hanno lanciato la loro rete usando la Tecnologie di XRP Ledger, e vedranno quanto funziona bene. Ma se dimostrano che funziona molto bene e T degrada la rete per altri usi, allora potresti vedere, tra un anno o due, una proposta per aggiungerla alla mainnet di XRP Ledger.

Ripple ha storicamente lottato con alcuni problemi di reputazione derivanti dal suo LINK con l' XRP Army, che è una specie di accanita base di fan per il token XRP . Ci sono delle sfide nell'avere una base di fan così entusiasta? Hai difficoltà con le aspettative che ripongono su di te e sugli sviluppatori del registro XRP ?

Schwartz:È sicuramente una benedizione e una maledizione. [Ridacchia]

Penso che sia fantastico avere fan devoti per un'azienda che non è una società quotata in borsa. È bizzarro avere una base di fan paragonabile a quella di aziende come Tesla e Apple, dove ci sono persone che Seguici tutto ciò che fa l'azienda e Seguici i movimenti interni dell'azienda, ma anche - e questo vale anche per Tesla e Apple - in alcuni casi proiettano una strana follia sopra.

A volte penso che, quando le cose vanno completamente fuori dai binari, ciò si rifletta negativamente sulle persone che cercano di costruire e di essere costruttive.

Il problema è che se mi impegno con le persone, allora le persone mi criticano perché le sto incoraggiando. Ma se T mi impegno, allora le persone sono tipo, "Stai ignorando il problema." È ONE di quelle cose "dannato se lo fai, dannato se non T,"

E sarò onesto, se qualcuno dice qualcosa che mi sembra sbagliato, ma T lo so davvero, come se qualcuno dicesse: "Ehi, Amazon integrerà il supporto per i pagamenti XRP domani", sono abbastanza sicuro che non sia vero, giusto? Ma non è fuori dal regno delle possibilità. Voglio dire, sembra altamente improbabile, ma se ogni volta che qualcuno dice qualcosa del genere, beh, cosa succede l' ONE volta che è vero, e poi ci sono io che dico che non è vero? Qualcuno comprerà o venderà qualche asset digitale sulla base della mia affermazione. Devo sempre stare molto attento perché le cose folli succedono.

Sentiamo molto parlare di sviluppatori Ethereum , sviluppatori Solana , sviluppatori Cosmos e così via, ma sembra che Ripple, almeno per un po', T abbia fatto parte di questo tipo di conversazione tra sviluppatori. Perché pensi che sia così?

Schwartz:Hai ragione quando LOOKS che in questo settore il modo migliore per ottenere una crescita dal basso è quello di avere sviluppatori sulla propria piattaforma.

Sai, Bitcoin ha avuto un sacco di sviluppatori perché è stato l'unico gioco in città per molto tempo, quindi se volevi lavorare nello spazio, Bitcoin era tutto ciò che c'era. E poi con Ethereum, Vitalik [Buterin], ha fatto questo roadshow e ha detto, "Ehi, puoi costruire qualsiasi cosa su questa piattaforma", e ora la Ethereum Virtual Machine è diventata lo standard.

Per quanto riguarda l' XRP Ledger, sviluppandolo, ha una funzione fissa. Ad esempio, ha un DEX, ma T puoi costruire un DEX perché ne ha già ONE. E ha degli NFT, ma T puoi costruire una piattaforma NFT su di esso perché ne ha già ONE. Quindi sembra essere meno eccitante per gli sviluppatori perché in un certo senso ha già la funzionalità per cui è meglio.

Si potrebbe pensare che sarebbe meglio dire che è ottimo per le cose per cui si vuole che le persone lo utilizzino, ma in realtà ha paradossalmente reso più difficile l'inserimento degli sviluppatori nell'ecosistema.

Hai parlato in precedenza di come ci stiamo muovendo sempre di più verso un ecosistema Cripto multi-catena, in cui catene diverse hanno punti di forza e casi d'uso diversi. In termini di riflessione su queste diverse nicchie e specialità, l'idea con XRP Ledger è che in definitiva sei il vincitore nei pagamenti?

Schwartz:Ovviamente penso che XRP Ledger dovrebbe essere il vincitore per i pagamenti cross-currency e la fornitura di liquidità perché è stato creato appositamente per questo, e tutto è stato ottimizzato per quel particolare caso d'uso. Quindi se fallisce lì, se fallisce per il particolare caso d'uso che tutti hanno avuto in mente mentre si evolveva, sarebbe un po' come se Google fallisse nella ricerca.

Ma ciò che può anche accadere è che un ecosistema possa evolversi attorno ad esso con catene di contratti intelligenti e catene ottimizzate per la tokenizzazione di asset nel mondo reale, e Mercati del carbonio, e titoli tokenizzati, e stablecoin, e tutti questi altri casi d'uso. Si potrebbe immaginare un caso in cui l' XRP Ledger diventa l'hub per questo tipo di periferia attorno ad esso.

Preferisco sempre avere successo in un caso d'uso diverso piuttosto che fallire.

Hai proposto la Tecnologie di Ripple come una potenziale piattaforma per alimentare le CBDC sostenute dal governo, ma c'è un'ala libertaria del mondo Cripto che si oppone all'uso della blockchain in quel modo. Come concili la tua strategia con quell'elemento dell'ethos delle Cripto ?

Schwartz:Ha molto senso se vivi negli Stati Uniti. Ma il fatto è che, se guardi cosa sta succedendo, ci sono persone a cui vengono chiusi gli account senza motivo. Tipo, toccano le Cripto e i loro account vengono chiusi. Non c'è appello. T hanno infranto nessuna legge.

Quando il governo gestisce le cose, hai effettivamente i diritti del giusto processo. Se il governo dovesse chiudere il mio conto in banca, potrei contestarlo in tribunale. Potrei pretendere che presentino prove, potrei controinterrogare i loro testimoni. Non ottieni nulla di tutto ciò in un sistema di proprietà privata.

Quindi, paradossalmente, la posizione più libertaria è probabilmente quella secondo cui dovrebbe essere il governo a gestirla.

Come rispondi alle critiche secondo cui Ripple è più centralizzata di altre blockchain? Negli ultimi anni, con la nascita di più catene attorno a Ethereum e Bitcoin che hanno meccanismi di consenso diversi, ritieni che il mondo sia diventato più ospitale nei confronti del tuo approccio tecnico?

Schwartz:Sì, il mondo è più ospitale. Ma penso che la gente abbia anche scoperto che queste tecnologie funzionano bene.

Quasi tutto ciò che vuoi fare su una blockchain, potresti farlo con il fatto che tutti sanno che tutte le transazioni sono pubbliche. Tutto lo stato è pubblico e tutti sanno cosa fa ogni transazione. L'unica cosa per cui hai assolutamente bisogno di un qualche tipo di meccanismo di consenso è mettere le transazioni in un ordine concordato. Altrimenti, potrei inviare la stessa unità di valuta a "Sam" e "Brad", giusto?

Diciamo solo, per amore di discussione, che non ti convincerò mai che il nostro consenso è decentralizzato: pensi che sia completamente centralizzato. T lo considero vero, ma diciamo che lo pensi tu: tutto ciò che lasciamo fare al consenso è ordinare le transazioni. T fa nient'altro. Tipo, T distribuisce ricompense. E naturalmente, il consenso T può dire che una transazione non valida è valida, e T può dire che una transazione valida è non valida, perché lo sai. Lo sanno tutti.

Quindi, se tutto ciò che dobbiamo fare è ordinare le transazioni, ci importa davvero che l'ordinazione delle transazioni sia completamente centralizzata?

T ci sono casi in cui potresti desiderare un ordinamento delle transazioni più decentralizzato? Cosa succederebbe se qualcuno ordinasse delle transazioni in modo da poter anticipare altri trader?

Schwartz:Ethereum consente alle persone di farlo in modo mirato. Se questa è la preoccupazione che rimane, Ethereum è il peggiore in questo, giusto? Nel registro XRP , almeno nessuna singola entità in modo mirato riesce a farlo.

Quanto decentralizzato deve essere? Tutto ciò di cui hai bisogno sono tutti i validatori non sotto il controllo di un'entità comune che vuole fregarti.

Sembra proprio che, nel caso di Ripple, sia necessario riporre un po' di fiducia in questo consorzio di validatori autorizzati affinché non ti freghi, giusto?

Schwartz:Non appena un validatore ordina transazioni in modo malevolo, la comunità deve decidere se tollerarlo o meno.

È la stessa cosa con la censura e Bitcoin. La gente dice: "Beh, i minatori potrebbero censurare". Ma non è così. Se censurassero, la comunità potrebbe far passare Bitcoin a proof-of-stake. È una distruzione reciprocamente assicurata.

La stessa cosa accadrà sul registro XRP : diciamo che iniziano a esserci indirizzi sul registro XRP che il governo ha dichiarato essere organizzazioni terroristiche, e alcuni validatori iniziano a non consentire tali transazioni, e diventano più lenti e meno affidabili, e alla fine si arriva al punto in cui non è T possibile ottenerli. Potrebbe succedere.

Accadrà la stessa cosa. La comunità dirà: "Sceglieremo i validatori da altre giurisdizioni?" Oppure diremo: "Oh, sapete cosa, mi sta bene perché rende il sistema più prezioso". Forse si biforcherà, ma accadranno esattamente le stesse cose.

E quindi dire che il registro XRP è centralizzato e quindi ci sono tutte queste preoccupazioni, beh, sono esattamente le stesse. Questo problema di controllo dei validatori T ha alcun impatto su nessuno di questi problemi.

Penso che ciò che è successo è che le persone che vogliono venderti un sistema molto, molto costoso hanno presentato tutte le sue stranezze come vantaggi.