Kevin O'Leary do Shark Tank sobre investimentos em Cripto , ETFs de Ether e Gary Gensler

Kevin O 'Leary, presidente da O'Leary Ventures e "Mr. Wonderful" no "Shark Tank", falou com Jennifer Sanasie da CoinDesk. A seguir está uma transcrição levemente editada de suaentrevista.

Jennifer Sanasie: Tudo bem, preciso falar sobre esse fundo. Ele LOOKS tão adorável. O quê? Onde? Você está sentado perto de uma piscina agora?

Kevin O'Leary: Está bem atrás de mim, são os Hamptons. Pensei que celebraria um momento de verão. Estamos tendo um ótimo verão, em particular com a Política de Cripto , então por que não aproveitar?

JS: Exatamente. Estou completamente com você. Bem, honestamente, parece que você está tendo um verão muito divertido. Eu vi você no palco no Twitter com a BAND Jeff Tuohy no X, apenas vivendo a vida, Kevin.

KO:Sim, eu faço isso todo ano com a BAND do Jeff, mantenho minhas habilidades. Ele fica cada vez melhor. E é claro que comemoramos isso. Eu almoço todo dia 5 de julho com Jamie, que começou o Ring, um negócio muito famoso do Shark Tank que deu certo. Ele vendeu para a Amazon por US$ 1,2 bilhão. Nós nos tornamos amigos muito próximos. Reunimos nossas famílias e depois fomos para a Cisco Brewery e então eu toco no palco. É um ótimo momento. É apenas uma celebração do 4 de julho.

JS:Estou tão feliz que você mencionou Ring porque eu pude perguntar sobre alguns dos seus melhores e piores investimentos. Você investiu em Ring?

KO: Não, eu fui o único tubarão a lhe fazer uma oferta. Pensei que haveria muita diluição e consequentes rodadas repetidas vezes. Ofereci a ele US$ 600.000 em dívidas com warrants de 2,5% – warrants não dilutivos. Ele T aceitou a oferta. Entendo o porquê, mas pelo menos ele conseguiu uma. Teria sido o maior resultado na história do Shark Tank, mas você T pode WIN todos eles.

JS: Teria sido uma ONE. Quando você pensa, não apenas na história do Shark Tank, mas na sua carreira, qual foi o pior investimento que você já fez?

KO: Bem, eu fiz muitos investimentos ruins, mas melhorei com a experiência e aprendi algo interessante. Acho que chamaria isso de intuição ao longo do tempo. Quando você está escrevendo um cheque e fazendo um investimento e T parece certo no seu estômago, é porque T é e vai chegar a zero e chega. E eu já fiz isso comigo mesmo algumas vezes, mas agora eu ouço meu intestino sobre isso, o que eu acho que são apenas anos de experiência. E se T parece certo, eu T faço. E é, eu tenho tido muita sorte, você sabe, eu T acerto o tempo todo, mas acerto o suficiente para que seja, tem sido uma jornada interessante. E são realmente seus vencedores que definem seu sucesso. E eu direi uma coisa sobre investir para todos, porque eu faço isso há muito tempo. Digamos que eu faça 10 negócios. Eu farei, provavelmente farei 17 negócios. Os que eu acho que vão ser os vencedores nunca são os vencedores. São aqueles que eu penso, "isso é um panfleto", que cinco anos depois eu ganho 100X, 200X, 300X. Você simplesmente T sabe, e é por isso que você precisa dessa diversificação em sua estratégia. Você precisa fazer mais de um, particularmente se estiver falando sobre capital de risco. É disso que estamos falando aqui. Eu T faço apenas risco, eu faço private equity, eu faço dívida, eu faço outras coisas. Mas no portfólio de risco, é de alto risco e você precisa de diversificação.

JS:Acho que a lição que você acabou de descrever também se aplica ao mercado de Cripto , risco muito alto, muitos projetos sendo lançados todos os dias. É realmente difícil decidir e também fazer a devida diligência em muitos dos projetos que estão lançando muitas das moedas e tokens que estão chegando ao mercado. Você diria que esse conselho poderia ser aplicado a pessoas que estão investindo em Cripto?

KO:Eu também adicionaria liquidez a ele porque quando você começa a escalar, você se pergunta, olha, se eu vou colocar milhões de dólares em um ativo Cripto , posso tirar milhões de dólares? E há muito poucos tokens que são líquidos o suficiente para, digamos, um investimento de $ 20, $ 30, $ 40 milhões, que é onde você chega quando começa a aumentar um grande portfólio. Então, para mim, minhas maiores posições são obviamente em ETH e Bitcoin.

E eu T os mantenho em ETFs. Nunca entendi por que alguém faria isso. Você está pagando taxas onde T precisa, mas eu provo que elas foram feitas dessa forma porque isso as torna muito mais acessíveis para investidores individuais. Então é ótimo que isso tenha acontecido, mas eu T as uso. Eu uso bolsas. Estou muito mais preocupado com a bolsa em que estou. Ela é compatível? Ela é líquida? Posso obter transparência sobre os preços? Quão seguro é? Em que domínio está?

Sabe, obviamente, eu trabalho muito nos Emirados Árabes Unidos. Então, o M2 é importante para mim. Eu tenho uma grande parte da WunderFi no Canadá. Eu amo a conformidade que eles têm lá em torno de 60 tokens. Eles são os maiores lá. Eles têm 1,7 milhões de contas e agora estão se expandindo para a Austrália. Então, eu realmente gosto da ideia de poder trabalhar com meu ativo em uma bolsa com total transparência e conformidade integrada às minhas plataformas de relatórios financeiros.

JS:Estávamos falando sobre os Hamptons e você no palco com Jeff Toohey e sua BAND. Não tenho certeza se muitas pessoas realmente vão até você em Eventos como este ou quando você está em público, mas quando o fazem, se o fazem, que tipo de conselho elas estão pedindo de você sobre seus investimentos?

KO:Bem, todo mundo está intrigado agora sobre Cripto. Eles realmente estão. Nós meio que viramos a esquina de uma classe de ativos que estava em guerra com o regulador para uma que é geralmente aceita agora. E como resultado, eu diria que provavelmente sete em cada 10 perguntas que recebo são, o que eu deveria fazer com Cripto, se é que devo fazer alguma coisa? E onde ela se encaixa na minha classe de ativos alternativos do meu portfólio porque sempre pensamos sobre isso, OK. Vou comprar um pouco de ouro talvez, ou vou fazer algum private equity, ou vou comprar alguns imóveis, que são um pouco diferentes das ações e títulos tradicionais, que são muito mais líquidos. Mas a Cripto encontrou seu caminho para a psique do investidor médio agora. Eu diria que é mais da metade das perguntas que recebo e qual Cripto e como mantê-la e tudo isso é definitivamente parte da narrativa.

JS:Eu sei que você não é fã do ETF. Acho que da última vez que li, vi que você tem 11% do seu portfólio investido em Cripto. Você pode me avisar se isso mudou, mas o que você diz a essas pessoas?

KO:Mudou. Acabamos de fazer nossa marcação a mercado na semana passada. Estamos em 18% agora. Provavelmente cruzaremos 20 em breve. Você tem que lembrar, eu também possuo posições em empresas como a Circle. Eu sou um cara grande nas picaretas e pás. Quer dizer, quer possuir, pense nisso, se você pudesse voltar no tempo e alguém lhe dissesse, você gostaria de possuir uma parte da Nasdaq

em seus primeiros dias ou na Bolsa de Valores de Nova York e ser um proprietário da bolsa onde você é agnóstico. Você sabe, é claro que você diria sim, porque você é agnóstico em relação ao preço dos ativos que são negociados lá. Você recebe uma taxa toda vez que eles são negociados. E então, para mim, você sabe, quando eu começo a pensar sobre sistemas de pagamento digital fora do Tether, eu realmente quero ser USDC. Onde eu consigo a alavancagem no USDC além de possuí-lo? E eu posso apostá-lo ou emprestá-lo, o que eu faço.

JS:Um retumbante sim. Seria um retumbante sim.

KO:Quero possuir a Circle, que é de onde vem a USDC . Então, possuo uma parte da Circle. Então, como faço para marcar a mercado o valor da Circle? Obviamente, seu IPO foi adiado, ao que parece, perpetuamente. Mas agora, com o ambiente em mudança, e não tenho conhecimento interno disso, sou apenas um acionista, acho que a oportunidade para essa plataforma se tornar uma plataforma pública é maior do que era há apenas, digamos, seis meses. E então eu a mantive por anos. E então é meio

Quando penso em M2, eu tenho M2 por meio de uma empresa chamada Phoenix que negocia na ADX. Para mim, M2 vai realmente tirar a Binance um dia, sangrando lentamente ativos para ela porque, infelizmente, CZ está na prisão e é um criminoso agora. Então, muitas instituições T podem usar essa plataforma. Ele é um dos maiores acionistas, se não o acionista da Binance.

Obviamente, essa falta de transparência é desaprovada agora pelos reguladores. Muita coisa mudou desde a última vez que conversamos. Todos os cowboys Cripto se foram e agora os reguladores estão no controle total. E você tem que pensar sobre isso no contexto do ambiente global para possuir essa classe de ativos.

JS: Curioso se você olha para quaisquer ações adjacentes a criptomoedas. Eu sei que você mencionou a Circle. Temos a Coinbase, a MicroStrategy, as ações de mineração de Bitcoin que agora estão começando a se diversificar para IA. Você está olhando para alguma delas como parte do seu portfólio ou está realmente focado no que acabamos de falar? E então, é claro, Bitcoin e ether.

KO:Essa é uma pergunta muito intuitiva. E vamos para o que mudou na mineração de Bitcoin . Agora que sabemos com certeza que o ETF veio para ficar, agora que sabemos com certeza que grandes instituições financeiras querem Bitcoin, vamos ficar no Bitcoin por um segundo antes de irmos para ETH, apenas Bitcoin. Onde isso vai ser produzido? Porque costumava ser, se você fosse para um estado como Dakota do Norte, que tem baixo custo de energia, ou Oklahoma ou Virgínia Ocidental,

Eles eram contra o Bitcoin porque ele estava em guerra com o regulador. Isso mudou agora. Então Oklahoma mudou recentemente em nível estadual seus impostos sobre mineração de Bitcoin e agora é pró-mineração de bitcoin. Então, em vez de investir em ações de mineradores de Bitcoin , estou apenas fazendo minha própria mineração. Estou indo e comprando contratos de energia. Tenho muita sorte de conhecer alguns dos maiores mineradores de Bitcoin , então posso fazer uma parceria com eles e construir instalações. BitZero é um dos que tenho na Noruega. Então, sou um investidor na mineração do meu próprio Bitcoin. E nós os mantemos nos balanços das empresas das quais sou acionista. E essa é a maioria das minhas posições de Bitcoin , e é por isso que T preciso de ETFs. Mas, que mudança nos últimos 12 meses. Eu costumava ir ao Capitólio e as pessoas diziam, nós nunca iremos, no estado de Nova York, nunca iremos minerar Bitcoin.

O Bitcoin está se tornando popular agora. Então por que você T iria querer ser um minerador dele, particularmente quando você está armazenando energia hidrelétrica que está passando por uma cachoeira e a transformando em um ativo que mantém valor em perpetuidade? Você sabe, há um argumento diferente. Era uma coisa verde muito negativa inicialmente que está indo embora agora que há energia solar eólica, hidrelétrica. E então eu vejo a mineração de Bitcoin quase como uma jogada imobiliária. E temos agora três projetos diferentes dentro da nossa loja.

JS:Quero passar a conversa brevemente para o ETF ETH porque você e eu falamos sobre isso antes de você ter tocado no assunto agora mesmo, você não é um grande cara de ETF, mas isso é uma grande notícia no espaço Cripto , esses ETFs finalmente foram aprovados ontem, vários observadores de mercado diferentes, gestores de ativos estão dizendo que esperam ver bilhões no próximo ano ou ano e meio despejados nesses ETFs. Você acha que parte da publicidade que vi para o ETF ou a educação por aí realmente parece ser direcionada a um público mais velho, os baby boomers? Você acha que veremos esses fluxos para esses produtos ou acha que as pessoas começarão a aprender mais sobre os produtos spot e investir diretamente nos ativos, como você acabou de dizer?

KO:Bem, eu acho que ambos. Eu acho que o que vai acontecer no ETH, será que 20% do FLOW será mantido no ETF porque muitos consultores em seus escritórios de conformidade não permitem carteiras de nenhum tipo. E então eles podem comprar o ETF muito parecido com uma ação e mostrá-lo diretamente aos seus clientes em seus extratos. E eu acho que isso vai sugar muita demanda. Eu acho que será muito bem-sucedido. Eu nunca pagaria as taxas sozinho. Eu T consigo imaginar por que eu faria isso.

É mais ou menos quando você se educa sobre toda a oportunidade de Cripto e sistemas de pagamento digital eventualmente, e também quando você olha para o que está acontecendo, vamos voltar para o Canadá, Wonderfy, eles estão construindo sua própria segunda camada em cima de sua plataforma para fornecer carteiras e segurança e facilitar o uso para manter ativos em seu próprio sistema de carteira segura. E eu acho que a Coinbase fez a mesma coisa, e foi muito bem-sucedida. Então essas exchanges e a que a WonderFi vai fazer na Austrália vão fazer a mesma coisa, M2, a mesma coisa. Todas elas vão fazer isso para que você tenha uma decisão a tomar. Digamos que você vai colocar uma ponderação de 5% em Cripto ou talvez 10%, 5% em ETH, 5% em Bitcoin, o mais líquido dos tokens.

Se você pudesse simplesmente abrir uma conta em uma exchange como M2 ou WonderFi, transferir os dólares que você quiser da Fiat e, então, realmente ter isso como um aplicativo que é seguro e está completamente em conformidade com seu regulador e suas autoridades fiscais, por que você pagaria as taxas em um ETF? Eu T entendo por que você faria isso. Eu acho que 80% das pessoas eventualmente irão para as exchanges da mesma forma que vão para as exchanges de ações. E então, eu vejo taxas muito baixas. Eu vejo total transparência. Eu vejo total conformidade e muita liquidez da maneira tradicional. Então é meio irônico que nós passamos por toda a fase do cowboy Cripto e estamos de volta para onde a Cripto deveria ser integrada ao sistema global de serviços financeiros do mundo. Tem sido uma jornada notável.

JS: Entrevistei Anthony Scaramucci recentemente, e ele me disse, estou realmente curioso para ouvir sua opinião sobre isso. Ele me disse que acha que Gary Gensler realmente fez uma coisa boa para a indústria ao desacelerá-la e permitir que a fraude, as partes obscuras da indústria fossem eliminadas para que pudéssemos chegar onde estamos agora.

KO:Na verdade, fui muito criticado por minhas declarações sobre Gensler. Eu fui, passei muito tempo no Congresso. Sou um defensor de sistemas de pagamento digital, sabe, contas de stablecoin, todas as coisas que surgiram. Trabalhei no Congresso sobre isso. O que vi com Gensler foi consistência. Eu o vi sendo frito como uma galinha na frente do Senado e ele se manteve firme. Ele foi consistente. Ele nunca variou.

Então você entendeu exatamente a posição dele. Todos os outros presumiram que você poderia simplesmente entrar lá e bater nele e ele mudaria de ideia. Ele nunca fez isso. Ele foi completamente consistente. E ele disse, eu quero que isso seja compatível repetidamente. E depois de um tempo, pensei comigo mesmo, o cara deixou claro. Se você vai ter sucesso neste espaço, você vai ter que embarcar na visão dele de como isso LOOKS . E vejam só, ele foi atrás...

a multidão da FTX, ele foi atrás da multidão da Binance e venceu. Sabe, eles dizem, ele perdeu casos. Não, ele T. Esses caras estão na cadeia. T sei como você diz que ele perdeu e ele nem terminou ainda com o litígio civil na Binance. Ele continua. E acho que o Congresso se acostumou com ele. Então, estou no campo dele porque agora estou em um lugar mais seguro para ser um investidor em lugares como a Binance ou como a M2. Desculpe, não sou um investidor na Binance, deixe-me deixar isso claro. M2, Wondrify, esses são compatíveis. Eles estão cumprindo, eles cumprem o código de Gensler, ADGM é o regulador na M2 em Dubai e no Canadá, é um regulador canadense, o OSC. Mas eles ouvem Gensler o tempo todo. Para mim, agora me sinto confortável por não estar em conflito com um regulador. Eu simplesmente T quero isso. É só, T, o que todo mundo aprendeu, não cria valor algum. Entrar em guerra com Gensler é burrice. É burrice.

JS:É interessante que você diga que se sente mais confortável porque muitos da indústria dizem que se sentem desconfortáveis por causa da lentidão para obter regulamentação clara. O que você diria a essas pessoas?

KO:Então o que eu diria a eles é que a razão pela qual você quer entrar no trem Gensler, mesmo que esteja tapando o nariz, é que isso lhe dá os outros 80% do mercado que T jogam até que sintam que estão em conformidade com seus próprios departamentos de conformidade. Essas são grandes instituições financeiras, planos de pensão, riqueza soberana. Eles T jogam até que estejam seguros porque a maioria de seus ativos está sendo negociada no S&P 500, onde eles têm que estar 100%.

Então eles não estão interessados ​​em uma posição desonesta de 5%. Isso vai causar dores de cabeça todos os dias em uma base de marcação a mercado. E então eu acho que muitos dos pioneiros, se você preferir, você quer chamá-los assim, os pioneiros da Cripto que ainda estão por aí, entendem que a conformidade era a chave para desbloquear o valor. E continuará assim. E eu certamente cheguei a esse modo de pensar. T penso de outra forma. Não tenho interesse em ficar furioso com Gensler ou qualquer outro regulador. Porque eu acho que o mundo decidiu que o Bitcoin veio para ficar, os sistemas de pagamento digital vieram para ficar, o ETH veio para ficar, alguns outros tokens talvez também. Solana LOOKS bom agora. Há muitos diferentes. Todo mundo tem seus favoritos. HBAR. Eu tenho muitas posições e as KEEP porque quero diversificação. E elas estão crescendo lentamente.

JS:Perguntei qual foi o pior investimento que você já fez. Qual foi o melhor investimento que você já fez? Sei que você fez muitos bons, mas o que se destaca para você como um dos melhores?

KO:Bem, eu sempre digo isso para encorajar as pessoas a darem o primeiro passo. O melhor investimento que já fiz foi em mim mesmo, tomar a decisão de sair por conta própria e, primeiro, começar um negócio e, depois, eventualmente, me tornar um investidor. Dois terços das pessoas nunca fazem isso. Elas simplesmente T conseguem chegar lá pelo perfil de risco. E eu realmente incentivo as pessoas a fazerem isso. Seu investimento número um deve ser sempre você mesmo. E isso vai recompensá-lo de muitas maneiras boas e ruins. Obviamente. Quero dizer, não é uma vida para todos, mas todo o propósito desse comentário é que não é sobre a busca por dinheiro. Nunca foi sobre a busca por dinheiro, é a busca pela liberdade pessoal que realmente é a recompensa do empreendedorismo, do investimento e de ser um empresário.

É onde você decide como será sua vida. Agora, não é fácil. É difícil e há muitos desafios. Mas olhe para nós agora. Estamos sentados aqui tendo essa conversa interessante. Eu quero fazer isso. Eu posso me dar ao luxo de fazer isso. Se eu quiser pular nessa piscina, eu posso fazer isso. Se eu T quiser trabalhar hoje ou atender a nenhum telefonema, eu posso fazer isso também. Mas eu posso fazer o que eu quiser. E eu desejo isso para todos.

E meu ponto é que é meu melhor investimento. E ainda assim, tendo dito tudo isso, eu trabalho mais duro hoje do que nunca. Às vezes, trabalho 20 horas por dia e amo tudo o que faço porque agora sou um investidor global. Ontem, fiquei no telefone até altas horas para Abu Dhabi. Quer dizer, acho que é o que está acontecendo no mundo hoje. Tão interessante, essas oportunidades, sabe, eu estava trabalhando em um novo relógio que está sendo projetado em Genebra para 2025. Sou um grande colecionador de relógios, uma ótima classe de ativos, um dos meus melhores desempenhos. Então, você sabe, coisas que realmente me interessam. Então esse é meu melhor investimento. Agora, especificamente, recentemente, um resultado notável, e isso vai para a ideia de que você T sabe o que vai funcionar. Lembro-me de uma mulher chamada Aniskaya três anos atrás. Me lançando e vou usar a plataforma Shark Tank novamente, embora eu faça muitos negócios que não são Shark Tank, mas ONE era. Ela veio e tinha um kit de teste de DNA de gato.

JS:Eu vi esse episódio. Eu lembro dele.

KO:Sim, estou feliz. E eu disse, por que alguém gastaria US$ 29 quando você pode comprar um gato novo por cinco? Não fez sentido para mim. Mas ela foi tão persuasiva. Ela articulou uma visão tão incrível sobre coleta de dados. E ninguém queria dar um centavo a ela, mas eu dei porque eu apenas disse, quer dizer, como posso dizer não a essa mulher? Ela simplesmente T para. Eu basicamente dei a ela um quarto de milhão de dólares para parar. E então ela se virou e transformou isso em uma grande empresa. Era tão grande que foi comprada pela Zoetis, que é uma cisão da Pfizer, e tínhamos um NDA no preço de compra. Foi um acordo todo em dinheiro. Fiquei surpreso. Fiquei surpreso. Agora eu amo gatos. Eu odiava gatos. Eu amo gatos. Eu amo gatos. Quer dizer, essa empresa fez coisas incríveis. E Anna se mudou para a Flórida comigo. Ela mora em Miami. Empreendedora maravilhosa. É muito engraçado que 70% dos meus sucessos ao longo de 20 anos foram empresas administradas por mulheres no lado do capital de risco.

Tenho muito orgulho disso porque sou agnóstico. Eu daria dinheiro para uma cabra se pudesse ganhar dinheiro. Quer dizer, eu não curto essa coisa de sexismo. Acho que mulheres são gerentes fantásticas. Elas reduzem riscos imensamente. Se você quer que algo seja feito, dê para uma mãe ocupada. Estou pensando em Sarah agora mesmo, que comanda a Blue Land, outra empresa monstruosa que tem fluidos de limpeza cristalizados. Ela vai atingir 50 milhões em vendas este ano. Eu investi nela quando acho que ela não tinha vendas.

Então, quero dizer, é outra startup administrada por uma mulher que tem foco míope no sucesso. Ela é uma fera. E esse é o tipo de pessoa que eu quero apoiar e investir enquanto faço as outras coisas que faço. Então, tenho uma família de empreendedores. Eles me KEEP ocupado. Estou muito ativo agora, como falamos. Mineração de Bitcoin voltando a isso, isso é realmente imobiliário. É isso que é. Quando você está construindo esses data centers, eles são imóveis. Tenho um acordo em que estou trabalhando agora. Pouco antes de entrarmos, eu estava trabalhando no P&L para isso e tenho o contrato para comprar a terra. T direi em qual estado é porque é muito competitivo, mas são mais de 100 acres. Então, sou muito ativo neste espaço.

JS:Então você diria que, quando olhamos para os mineradores de Bitcoin , os imóveis, as terras onde eles estão, talvez valham mais do que o negócio, à medida que atingimos mais e mais halvings e as recompensas se tornam cada vez menores?

KO:Você é muito, muito astuto nisso. Aqui está o que você precisa. Você tem que encontrar um estado com energia. Você precisa encontrar um estado com fibra. Você precisa encontrar um estado com licenças e precisa encontrar um estado que permita geradores de backup. Isso não é fácil de fazer. Levei anos para formar os relacionamentos que tenho com estados como Oklahoma, Virgínia Ocidental, Pensilvânia, Montana, Dakota do Norte. Tenho que ir para lá. Na verdade, estou indo para lá neste sábado. Estou indo para Iowa. Na verdade, acredito que esses estados foram ignorados por tanto tempo e, no entanto, têm oportunidades tremendas de fornecer energia e licenças. Você T pode fazer negócios em Nova York com Bitcoin, mas certamente pode fazê-lo em outros estados. Quero dizer, Nova York deveria ser a número um em Bitcoin porque eles ficaram atrás do medidor em Niagara Falls, mas você T consegue fazer nada lá. Todo mundo sabe disso. Eles estão meio que na caixa de penalidade agora e ninguém investe lá. Mas um dia isso pode mudar com uma gestão diferente. Então eu trabalho no caminho de menor resistência. Eu vou para estados onde os governadores e os senadores fazem sentido e são pró- Cripto e são pró-sistemas de pagamento digital, pró-digitalização, pró-bitcoin e pró-mineração de bitcoin e pró-data centers.

JS:Tudo bem, Kevin, temos que encerrar, e eu tenho que te perguntar sobre a eleição aqui nos Estados Unidos antes de te deixar ir. Como sabemos, o presidente JOE Biden disse que não vai concorrer à reeleição. Trump surgiu como um candidato pró-cripto. Eu adoraria saber sua perspectiva sobre se você acha que um novo candidato democrata poderia WIN parte desse público Cripto , e se você acha que uma presidência de Trump será boa para Cripto.

KO:Bem, já ouvimos falar de Trump sobre Cripto e ele é pró-digitalização, pró-sistemas de pagamento digitais, pró-cripto, pró-bitcoin. Então sabemos que isso está em sua Política. Ainda T sabemos nenhuma Política , já que faz apenas horas que Kamala Harris está, bem, T sei se ainda está firme. Ela T tem todos os dados. Quer dizer, estou um pouco surpreso para ser honesto com você. Eles T executaram um processo após a desistência de Biden porque ela T tem muito histórico em nada. Não estou dizendo que é uma coisa ruim. Teremos que esperar para ouvir o que ela tem. Mas lembro que em 2020, ela foi a primeira a desistir da corrida. Ela não conseguiu delegados. Então ela nunca foi testada. E estou surpreso que o partido tenha dado a ela esta coroação, por assim dizer. Eu gostaria de ter visto um processo. Mas ela é obviamente uma mulher inteligente. Então talvez ela tenha que ler um pouco a sala.

E o país se moveu mais para o meio. Então temos que esperar para ouvir a Política dela, incluindo a Política de Cripto . Mas para mim, como investidor em energia, estou muito interessado em ouvir. Estou cansado de, você sabe, eu entendo a retórica entre os partidos. Se você odeia Trump, você odeia Trump e T votará nele. Mas eu realmente T me importo com isso. Eu me importo com a Política de cada partido. Então eu tenho as políticas agora sobre energia. Eu tenho, você sabe, uma Política tributária de Trump. Temos Política de fronteira. T temos muita Política externa, mas alguns indícios dela. Tivemos um discurso de Doug Bergen na semana passada, que muitas pessoas acham que ele será, a propósito, um cara de Dakota do Norte. Então, pró-energia para o secretário de energia. Isso seria interessante. Eu não tenho nada ainda dos democratas. Então estou ansioso para ouvir isso. Acho que será uma corrida muito competitiva agora.

Mas isso realmente vai se resumir a uma Política. E temos que ouvir para onde o país quer ir. Acho que ele quer estar no centro. Acho que ele quer ser pró-cripto. Ele quer ser pró-digitalização, pró-economia. Eu sempre sou um defensor do empreendedorismo. 62% dos nossos empregos na América são criados por empresas entre cinco e 500 funcionários. Então, quero ver muito apoio para eles. E então continuarei a fazer o que faço. Quer dizer, sou meio agnóstico em relação à política. Eu T ganho dinheiro com política.

KO:Eu ganho dinheiro com Política. E eu sugeriria a todos que pensassem um BIT sobre isso. No final, T se envolva emocionalmente com política. Isso é um jogo de tolos porque muda o tempo todo. Se você se mantiver focado na Política, é assim que você pode realmente se tornar um bom investidor, um bom gerente, um bom empresário, e você pode perseguir o sonho americano. Está tudo na Política.

JS:Bem, deixe-me perguntar isso. Sei que você disse recentemente que todos em serviços financeiros sabem que Jamie Dimon quer a posição de Secretário do Tesouro. Sei que você disse que ele seria fantástico nisso. Ele tem se manifestado abertamente contra o Bitcoin. O que você acha que isso significaria para a indústria de Cripto se Dimon assumisse essa posição?

KO:Ele é pragmático sobre Cripto. Seus próprios clientes querem. Ele não é fã. Ele está meio que no campo de Warren Buffett. T acho que você vá mudar a opinião dele sobre isso. Mas ele também é pragmático se seus clientes, as instituições que ele atende, querem, e eles querem. Larry Fink, a maior instituição do planeta, basicamente disse sim ao Bitcoin. Ele vai ter uma alocação de ativos. O jogo acabou. Quer dizer, ele é o maior gestor de ativos do mundo. E então acho que Jamie Dimon entende isso.

Sou um defensor de que ele esteja em algum lugar envolvido em dar Política financeira. Acho que seria muito importante ter essa experiência, essa experiência internacional. E então para qualquer partido, seja para Trump ou para os democratas, ele seria fantástico. Quer dizer, eu quero o melhor para a América. Quero os melhores gerentes porque T me importa quem está na Casa Branca. Eu me importo com qual é a Política . Quero vê-la bem administrada porque sei que quem está lá agora pode mudar em quatro anos, mas meus investimentos T.