CEO da Lamassu: Nossos caixas eletrônicos em breve se tornarão portais para serviços de Bitcoin

A startup Lamassu faz caixas eletrônicos de Bitcoin que aceitam dinheiro e trocam na hora por Bitcoin. A empresa foi fundada por Zach Harvey, Josh Harvey e Matt Whitlock há apenas um ano e, apesar dos desafios regulatórios em vários locais, mais de 200 pessoas compraram máquinas Lamassu e estão trabalhando para colocá-las em operação em todo o mundo.

O CoinDesk conversou com Zach Harvey no CoinSummit para discutir o lançamento da máquina, a saída de Whitlock e o verdadeiro potencial do caixa eletrônico de Bitcoin .

CoinDesk: Quantos caixas eletrônicos Lamassu você já vendeu?

Harvey:Vendemos mais de 220 máquinas e enviamos cerca de 80 a 100 máquinas. Então, cerca de 120 pessoas ainda estão esperando por suas máquinas. E novos pedidos estão chegando diariamente.

Conte-me um BIT sobre a empresa Lamassu. Você foi cofundador da Lamassu com Matt Whitlock?

Eu a fundei com meu irmão, Josh Harvey, e Matt Whitlock. Matt Whitlock estava conosco no começo, e então acho que em agosto, setembro, nos separamos.

Foi uma despedida amigável?

Sim. Na verdade, ele veio conosco, não na viagem mais recente para nossa instalação em Portugal, mas na anterior, depois que nos separamos. Ele ainda nos ajudou. Sempre que precisamos de ajuda, ele nos ajuda. Ele ainda é um bom amigo. Nós o vemos em todos os encontros de Bitcoin em Manchester [New Hampshire, EUA], que acontecem uma vez por semana. Ele está muito animado com o que estávamos fazendo.

Eu acho, você sabe, que T deu certo como um time, seguindo em frente. Mas sim, ainda somos bons amigos.

Então, agora você e seu irmão estão comandando a empresa?

Sim. Eu sou o CEO, ele é o presidente. Nós apenas desempenhamos papéis diferentes na empresa. Mas nós dois somos cofundadores. Temos apartamentos adjacentes e passamos boa parte do dia planejando tudo. Ele está mais no lado técnico das coisas, ele é um programador de computador. E eu estou mais no lado administrativo das coisas.

Quando você iniciou a empresa?

Começamos a empresa antes mesmo de fazermos a máquina de Bitcoin – cerca de duas semanas antes. Já estávamos trabalhando na máquina como um projeto, só T achávamos que seria um negócio.

O que queríamos fazer era entrar no Bitcoin. Estávamos pensando em fazer uma consultoria de Bitcoin , especificamente com relação à segurança do Bitcoin , tentando ajudar alguns dos jogadores a entrar no Bitcoin e lidar com a segurança, que foi quando fundamos a Lamassu.

Então percebemos que seria um daqueles negócios que provavelmente levaria muito tempo para se desenvolver, não seria fácil. E então, quando a máquina Bitcoin realmente começou a decolar, nós apenas usamos a marca Lamassu, ETC

Por que você criou a máquina, se não como um negócio?

Foi parte dos encontros de Bitcoin em Manchester. Começou com Matt e Josh, e eu entrei depois. Pela primeira vez, íamos mostrá-lo, ajudei um BIT com os últimos retoques da máquina. Na segunda, começamos a vê-lo como uma oportunidade de negócio, começamos como nós três, com Josh e eu fazendo a maior parte do trabalho braçal, e Matt era o desenvolvedor líder.

Falando em desenvolvimento, ouvi dos operadores que eles esperavam que a máquinater uma interface administrativa, e eles estavam ficando frustrados por T terem ainda. Isso ainda está em andamento?

Ainda está em andamento. Estamos extremamente perto. Temos uma versão alfa funcional que ainda não apresentamos aos nossos operadores, mas estamos muito perto de estar no estágio em que o faremos. Foi um BIT mais ambicioso do que havíamos previsto inicialmente, e acho que quando for lançado, as pessoas entenderão por que demorou tanto. É uma virada de jogo em muitos aspectos.

A beleza disso é que dá à nossa máquina uma camada adicional de flexibilidade. Realmente transforma nossa máquina em um portal 'qualquer coisa Bitcoin'. Quando você pensa em um caixa eletrônico, você pensa em uma máquina que faz apenas uma coisa. Mas isso abrirá nossa máquina para ter um mercado de diferentes serviços que podem ser usados ​​por meio dela.

Isso me lembra um pouco de quando você pega um roteador e vai lá e o configura. Há uma URL que você digita e, de repente, você tem uma interface.

Os operadores poderão determinar qual taxa desejam cobrar, quais exchanges desejam usar, qual carteira desejam usar. Talvez queiram usar o ticker de preços do BitPay ou do Bitstamp, talvez queiram criar o seu próprio. Talvez T queiram usar nenhum serviço de terceiros. Talvez queiram criar backups caso os serviços de terceiros que estão usando caiam.

Uma das coisas que isso fará é que eles terão controle absoluto do sistema, porque ele estará sendo executado em seu próprio servidor dedicado.

Eles terão um servidor próprio que executará esta máquina e será divorciado de Lamassu como um serviço central. Não teremos um serviço central. O que significa que mesmo se desaparecermos da face do planeta, a máquina deles estará absolutamente operacional.

Eles vão iniciar seu próprio servidor, vão carregar o backend nele, parear a máquina a ele, e não temos absolutamente nenhum controle sobre isso a partir desse ponto, nem nenhuma informação deles.

Então a interface dá a eles a capacidade de se conectar a um servidor, e cabe a eles ir buscar o servidor?

Eles podem escolher qualquer servidor que quiserem – a Amazon tem serviços onde eles podem comprar parte de um servidor, há ONE chamado Digital OCEAN. Pessoas que são muito cautelosas com sua segurança vão querer obter um de segurança super alta. Ou talvez queiram usar o seu próprio se tiverem alguma parte de um FARM de servidores.

Há todos os tipos de níveis diferentes de segurança que eles podem escolher para si mesmos. Vai depender deles. Aqueles que realmente T têm uma ideia do que devem fazer levarão servidores em serviços de nuvem que são fáceis de configurar, e pessoas que são especialistas em redes, serviços e segurança vão querer lidar com tudo sozinhas.

Que outros serviços eles poderiam fornecer além de trocar dólares por bitcoins?

Todo esse sistema será de código aberto. Qualquer um pode escrever um módulo que pode ser conectado a um sistema. Se algum dos operadores quiser usá-lo, eles simplesmente puxam esse módulo. Então, qualquer um que tenha algum tipo de API pode escrever um módulo para nossa máquina, e então se os operadores quiserem usá-lo, pode ser baseado em pagamento, ou não, se alguém estiver fazendo isso apenas por diversão.

Então será como escrever aplicativos para um iPhone?

Certo.

Você tem ideias sobre que tipo de serviços as pessoas podem fornecer por meio de módulos?

Eu ficaria muito animado se fossem coisas que eu T sequer pensei, mas o básico é, por exemplo, carteiras mais seguras. Há todos os tipos de carteiras surgindo agora, e algumas delas terão uma camada extra de segurança. Você pode conectá-las ao nosso sistema e usá-las como carteiras em vez de usar as carteiras padrão que existem hoje.

Ou talvez conformidade – talvez alguém tenha um sistema de conformidade realmente simples e fácil de usar. Eles poderiam escrever um módulo e conectá-lo diretamente ao nosso sistema para que o operador tivesse muita facilidade com a conformidade em qualquer jurisdição.

Então você pode começar a olhar para nossas máquinas como um portal baseado na plataforma Bitcoin . Você coloca dinheiro nessa máquina, e então qualquer coisa pode ser feita com isso uma vez que é Bitcoin.

Poderia ser enviado como remessa para outro país. Poderia ser usado para comprar qualquer coisa, realmente, diretamente. Você T precisa necessariamente tocar em Bitcoin.

Então, se eu quiser enviar dinheiro para o exterior, posso colocar meus dólares na máquina e não apenas convertê-los em Bitcoin, mas também enviá-los para o exterior?

Sim. Na verdade, tudo pode até ser feito nos bastidores. Você pode ter alguém colocando $100 na máquina, e seu parente em [um país em desenvolvimento] pega na sua própria moeda. As pessoas T sabem que é Bitcoin, T mesmo lhes interessa. O que elas querem que seja feito é mover seu dinheiro e convertê-lo ao mesmo tempo.

Digamos que eles queiram enviar US$ 2.000 para um país [em desenvolvimento]. Eles poderiam digitar um endereço ou colocar um código QR que contém todas as informações de que precisam para enviá-lo a um parente, pressionar "enviar", e seu parente vai até uma máquina que cospe o dinheiro, ou algum tipo de balcão ou serviço, ou talvez o serviço o coloque em sua conta bancária.

Isso realmente torna nossa máquina muito mais flexível para o operador, mas a parte mais básica é que tornará muito fácil gerenciar e executar o sistema.

Em troca, isso tornará tudo muito mais fácil para nós, para que possamos focar no que é realmente importante em termos de desenvolvimento. Se eles querem mudar a comissão agora, temos que mudar isso para eles. Essa é uma situação temporária na qual T queremos estar. É frustrante para eles e é frustrante para nós.

Existe uma data para o lançamento da interface de administração?

Paramos de dar datas. Levamos os prazos a sério. No segundo em que percebemos que perdemos um, T queríamos KEEP dizendo "mais duas semanas, mais duas semanas". Isso lembra um pouco outras empresas no mundo do Bitcoin .

Parece que estamos fazendo o melhor para controlar isso, trabalhando dia e noite incansavelmente, e estamos muito perto. Dar uma data T vai ajudar ninguém neste momento. Tudo o que podemos dizer a eles é: isso é o quão longe chegamos e isso é o que nos resta fazer, e tentar dar aos nossos operadores o máximo de informações possível.

Basicamente, o que aconteceu com isso foi que nosso hardware saiu muito rápido e no prazo, e nosso software estava um BIT atrasado, e tudo isso estava acontecendo muito rápido — quase como era de se esperar de uma startup jovem, onde as coisas T acontecem exatamente no prazo.

Não é algo com que estamos felizes, é algo com que estamos lidando. Estamos realmente fazendo um grande progresso, finalmente. Tivemos algumas experiências ruins com desenvolvimento de software, e agora as coisas estão um BIT mais sob controle. Tem sido frustrante, mas uma experiência de aprendizado, e ficarei muito animado quando finalmente for lançado.

Essa será meio que a última peça do quebra-cabeça que tem sido difícil para nós. Porque todo o resto tem ido incrivelmente bem: o hardware, nossos caras de suporte ao cliente são fenomenais, nossos designers em Berlim são ótimos – todos com quem temos trabalhado. Nós realmente nos sentimos abençoados por termos encontrado pessoas tão ótimas para trabalhar que estão fazendo, eu diria, além do que esperávamos. O software tem sido o ONE ponto que tem sido frustrante para nós.

O atraso teve a ver com a saída de Matt Whitlock?

Começou com Matt, mas é difícil dizer. Não vou culpar Matt, por outro lado, houve certos problemas com o software enquanto Matt estava lá. É possível que se Matt tivesse ficado conosco, certas coisas já teriam sido feitas.

Definitivamente tem sido a dificuldade de encontrar um desenvolvedor líder [para substituir Matt] que realmente se encaixasse nas necessidades do nosso negócio, de fazer as coisas rapidamente com uma comunicação muito boa. É algo que estávamos procurando há muito tempo. No momento, ainda estamos procurando um desenvolvedor líder, e Josh está fazendo a maior parte do trabalho.

Você sofreu alguma resistência das autoridades desde que as máquinas Lamassu foram implantadas?

Não, T tivemos nenhum contato com autoridades de nenhum país. Tivemos autoridades falando sobre nossa máquina, mas não diretamente conosco.

Em Massachusetts, o Gabinete de Assuntos do Consumidoremitir um aviso ao consumidor sobre bitcoins e caixas eletrônicos de Bitcoin , e continuou dizendo que nossa máquina T era um caixa eletrônico de Bitcoin , o que me deixou feliz.

Em Cingapura, eles falaram sobre caixas eletrônicos de Bitcoin , falaram sobre nossa máquina, como um aviso geral. Em certo sentido, isso é emocionante. Mas T fomos abordados por nenhuma agência governamental de nenhum país. Parte da razão para isso é que não somos uma operadora. Não fornecemos nenhum serviço financeiro.

E quanto aos operadores e suas experiências ao tentar se registrar junto a diversas autoridades – qual tem sido a experiência deles?

Todos eles estão enfrentando obstáculos, especialmente nos EUA. Lá, as pessoas são muito cautelosas sobre o que vai acontecer se começarem a operar uma máquina. Houve caras esperando seis meses porque estavam preocupados sobre como lançá-la.

Outros T esperaram tanto tempo, envolveram seus reguladores e obtiveram ideias muito boas ou pelo menos se comunicaram o suficiente para se sentirem bem com isso.

Em geral, eles estão sendo muito, muito cuidadosos nos EUA. No exterior, eles geralmente são mais rápidos para lançar, mas alguns também têm algumas preocupações, dependendo da jurisdição em que estão.

Falei com um advogado que alertou que a estrutura regulatória, especialmente nos EUA, ainda não é adequada para que as pessoas operem essas máquinas de forma legalmente segura. Como você responde a isso?

"Não há nada a fazer"T é realmente uma resposta aceitável. Bitcoin não é ilegal nos EUA. Então, dizer "Não há estrutura regulatória, portanto você T deveria fazer isso"... provavelmente não é um advogado a quem eu recorreria.

Eu iria a um advogado que diz: 'Não há uma estrutura regulatória, vamos encontrá-la'. Se você for a um regulador e ele disser algo assim, isso definitivamente não é aceitável. Como regulador, você T pode simplesmente dizer: ' T temos uma estrutura, então você T pode fazer isso'. Isso não está de acordo com o sistema legal.

Ou você tem uma lei que diz que você T pode fazer isso, ou você tem requisitos regulatórios dizendo que é isso que você deve fazer.

Penso que a abordagem correta tem sido a de alguns outros advogados da área, comoMarco Santori, que significa: "Vamos ter cuidado".

Em Nova York, ele pode dizer a alguém: "T faça isso" – só porque é muito caro. Alguém comprando uma máquina de US$ 5.000, se isso é muito para eles, provavelmente T deveria colocá-la em Nova York porque provavelmente terá que pagar várias vezes mais em honorários advocatícios.

Essa seria uma resposta real. Por outro lado, eles poderiam dizer: 'Se você quer ter uma máquina nos EUA, vá e faça isso neste estado. Neste estado, será mais fácil Para Você. Você já pensou em fazer isso no seu estado vizinho?'

Essa é uma das razões pelas quais temos nosso questionário de due diligence quando vendemos nossas máquinas nos EUA. Queremos que as pessoas pensem nisso antes de comprar a máquina. Se você estiver nos EUA, não poderá comprar uma das máquinas se T marcar que leu nosso formulário de due diligence e que o assinará antes de receber a máquina.

Um operador se mudou da Califórnia para o Novo México para lançar a primeira máquina Lamassu nos EUA. Você conhece outros operadores que se mudaram para fazer isso?

O Boston pessoal, a empresa deles era sediada na Filadélfia, então eles fizeram isso também. Acontece que Boston é um lugar muito legal para ter uma máquina de Bitcoin . Eles têm duas lá agora. Eles têm uma delas em South Station e a outra em Cambridge,bem NEAR da Harvard Square.

Esses são dois lugares realmente ótimos para colocar máquinas de Bitcoin . Eles descobriram depois de falar com reguladores de lá que isso seria algo que eles seriam capazes de fazer. Eles têm um plano de conformidade em vigor e eles têm advogados realmente bons e eles investiram muito tempo nisso e eles são jovens e engenhosos. Eles encontraram uma maneira de fazer isso.

Se alguém me perguntasse: "Será fácil para mim montar uma máquina nos EUA?", minha resposta seria não, você deveria estar preparado para isso. Seria realmente incrível se você fizesse isso, e nós ajudaremos o máximo que pudermos, mas não vai ser fácil. Se você quer facilidade, seria mais barato Para Você se mudar para outro lugar e começar lá.

De que maneiras você pode ajudar os operadores?

Se eles não tiverem ideia de quem abordar, podemos recomendar um advogado a eles. Alguns deles darão a primeira hora de graça, só para ter uma ideia antes de realmente se envolverem. Então eles podem ligar para eles e dizer: 'Escute, estou pensando em colocar uma máquina de Bitcoin no Arkansas. Devo, não devo? Quanto você acha que me custaria fazer isso?'.

Esse é o tipo de maneira que poderíamos ajudá-los. Outras ideias seriam nossa experiência, sabendo onde é mais fácil se estabelecer. Ou se já temos um operador em algum estado, podemos dizer: 'Temos esse operador aqui, eu sei o que eles fizeram. Eles têm requisitos especiais', como uma tela especial, ou requisitos especiais com verificação de ID que outros estados T têm – como uma etapa extra.

Queremos que seja o mais fácil possível para essas operadoras. A única coisa que T faremos é deixar em conformidade para elas. Não teríamos tempo para mais nada se começássemos a tocar em conformidade regulatória, e provavelmente ficaríamos sem dinheiro em alguns dias.

A interface administrativa fará a verificação de ID exigida pelos reguladores?

Faz parte. É algo em que temos trabalhado e estamos progredindo também. Para nós, é apenas uma questão de recursos e prioridades, e por um tempo estávamos vendendo mais máquinas para países que realmente T precisavam tanto delas. Agora que estamos vendendo mais máquinas para áreas que precisam de verificação de ID , estamos colocando mais recursos nisso.

A maneira básica como isso vai funcionar é bem simples: antes de escanear seu código QR, você escaneia o verso da sua carteira de motorista. Ele lê o código de barras na carteira de motorista, pega todas as informações e as envia para um terceiro especializado em verificação de ID . Ele faz perguntas de verificação, da mesma forma que você tem que responder perguntas por meio de algum tipo de alerta de fraude no seu cartão de crédito para ter certeza de que não há roubo de identidade.

Nós verificamos e validamos a identidade deles, e então eles podem ir e comprar. É um processo que provavelmente deve dobrar o tempo que leva para usar a máquina. Em vez de 15 segundos, talvez 30 segundos.

Isso fará parte da interface assim que for lançado?

Sim. Haverá uma aba de conformidade.

As pessoas precisam pagar pelas suas máquinas quando fazem pedidos?

Sim. Eles pagam quando fazem o pedido, o valor total. As pessoas começaram a se sentir muito melhor sobre isso quando viram que estamos realmente enviando essas máquinas.

Muito respeito aos primeiros 15 que pediram por fé cega. Estou feliz que entregamos a tempo para eles. Não temos recebido nenhuma reclamação sobre pessoas que receberam suas máquinas com atraso. As pessoas têm ficado muito felizes com isso, no geral.

Qual a porcentagem de clientes que pagaram em bitcoins?

Definitivamente a maioria. Eu diria que provavelmente cerca de 70%.

Como a taxa de câmbio flutuante afetou sua empresa? Isso foi, em geral, benéfico para você?

Em geral, tem sido benéfico. Temos que ser responsáveis o suficiente para garantir que, com o dinheiro que recebemos, possamos pagar nossos fornecedores para construir a máquina.

T KEEP tudo em Bitcoin. Temos que garantir que temos uma quantia grande o suficiente de moeda fiduciária para que possamos pagar as pessoas em moeda fiduciária.

Se tivéssemos recebido ordens de máquinas quando elas estavam em US$ 1.200 e as tivéssemos deixado lá, seria muito mais difícil pagar por elas agora que o Bitcoin vale metade disso. Temos o cuidado de KEEP todo o dinheiro que usamos para fins operacionais em moeda fiduciária agora. Uma grande porcentagem do nosso lucro está em Bitcoin.

Você já é lucrativo?

Sim, estamos. É parte do que nos permitiu aumentar a produção, dando mais dinheiro adiantado aos nossos fabricantes e garantindo que temos estoque suficiente de tudo e mantendo estocagem suficiente para que T tenhamos que nos preocupar com o que vai acontecer na semana que vem.

Se o preço do Bitcoin tivesse permanecido estático, você ainda seria lucrativo? Ou seu lucro é principalmente devido ao aumento do preço do Bitcoin ?

Sim. Nosso lucro vem principalmente da venda das máquinas. Qualquer parte que mantivéssemos em Bitcoin obviamente seria mais lucrativa. No começo, mantivemos uma porcentagem menor em Bitcoin e, conforme vendíamos mais máquinas, começamos a ter um pouco mais de lucro em Bitcoin. Esperamos que o preço do Bitcoin suba novamente.

Qual é o caso de ter um caixa eletrônico físico quando qualquer pessoa pode simplesmente comprar bitcoins online?

Há várias maneiras diferentes de ver isso. Uma é se você escolher uma pessoa aleatória na rua, o que seria mais fácil de explicar a ela para fazer, ir até uma máquina, colocar um dólar e obter Bitcoin? Ou explicar a ela como ela tem que se inscrever para essa troca — que não é realmente um banco, mas tem que falar com o banco dela — comprar uma quantia mínima e esperar alguns dias para realmente obtê-la? É um processo mais árduo do que nossa máquina.

Se você tirar alguém da rua, seria muito mais intuitivo apenas apertar alguns botões e obtê-lo. E para pessoas que já estão familiarizadas com Bitcoin, é um processo fácil.

É realmente uma questão de conveniência. Há casos de uso para trocas e fazê-las online, e há casos de uso para ter uma máquina física. Obviamente, se você está falando sobre os não bancarizados, eles T podem usar uma troca online. Isso tira os bancos da jogada. Dinheiro é a única maneira de usar fiat sem intermediários.

Esta entrevista foi editada por questões de tamanho e clareza.