Olaf Carlson-Wee: Ang Crypto Ay ang Dakilang Wealth-Redistribution Machine

Si Olaf Carlson Wee ang prototypical na “Crypto bro.” Maaga siyang nakapasok, yumaman at ngayon ay ginugugol ang kanyang oras sa pamumuhunan at paggawa ng sining. Nagsusuot siya ng makukulay at magarbong damit, pinaputi ang kanyang buhok at may electronic music studio sa kanyang tahanan. Noong 2017, sa panahon ng panimulang coin offering (ICO) craze, si Carlson-Wee ay gumawa ng pangalan bilang public figure bilang ONE sa pinakaunang mga hire at ekspertong boses ng Coinbase. Sumulat siya ng isang blog tungkol sa desentralisadong mga aplikasyon ng blockchain, at ang mga pinagtatalunang token ay hindi mga kontrata sa pamumuhunan, sa bahagi, dahil mayroon silang utility.

Magsasalita si Olaf Carlson-Wee sa Pinagkasunduan 2023, sa Austin, Texas.

Upang marinig sa kanya na sabihin ito, ang pinakabagong Crypto bull run ay hindi gaanong masaya. Bagama't malaki pa rin ang pamumuhunan at aktibo sa industriya ng Crypto , tila umatras siya mula sa spotlight. Nagbigay nga siya ng panayam sa très chic Magasin sa Panayam (itinatag ni Andy Warhol), kung saan inilarawan niya ang kanyang post-college, pre-Coinbase na buhay sa isang hippie enclave sa estado ng Washington at kalaunan sa isang Minnesota cabin. Noon ay nagsimula siyang seryosong mag-isip nang malalim tungkol sa Crypto, isang ugali na hindi pa niya kinukuha. Mula noon, si Carlson-Wee ay nasa isang misyon na mapabuti ang kanyang buhay at ang mundo – naniniwala siya sa parehong meritokrasya at muling pamamahagi ng kayamanan, at may mapaghamong pananaw sa kung ano talaga ang ibig sabihin ng "pag-unlad."

Naabutan ng CoinDesk ang part-time na mamumuhunan, part-time na pilosopo bago ang kanyang hitsura sa Consensus 2023. Bagama't prototypical sa ilang kahulugan, ang Carlson-Wee ay napaka-isahan din. Ang panayam ay tumutukoy sa artificial intelligence, techno-optimism at kung ano ang tinatawag niyang "super happiness." Ito ay bahagyang na-edit para sa kalinawan at haba.

Saan ka pupunta sa AI doomerism/ Optimism scale?

Oo, kaya may ONE bagay na sa tingin ko ay napakahalaga, at nagulat ako na T ito ang consensus view, na ang [artificial intelligence] ay hindi maiiwasan. Ang ideya na ang bawat gobyerno, pribadong kumpanya, bawat indibidwal na hacker sa mundo ay pipirma at sasang-ayon, tulad ng, pabagalin ang pananaliksik sa AI ay biro na maganda. At nakakatakot sa akin na mas gugustuhin ng mga tao na ibigay ang kontrol sa lahat ng pag-unlad na ito sa isang uri ng, alam mo, malabo, pandaigdigang katawan na kumokontrol kung paano tayo makakabuo at makihalubilo sa mga AI system – na gagawa ng mga desisyon para sa natitirang bahagi ng sangkatauhan. Ngayon ito ay wala sa kahon, sa palagay ko ay T posible na huminto, maaari nating hulaan ang paraan ng mga bagay-bagay. Ang ilang mga uso ay medyo halata: Magkakaroon ng automation ng isang malaking bahagi ng kasalukuyang "white-collar labor market." Ang mga consumer AI system ay talagang mas mahusay at mas mahusay na mga bersyon ng mental labor. Ngunit pagdating sa mga pangmatagalang uso, kung sisirain ba tayo ng AI - ang mga bagay na ito ay kaakit-akit. Sa pamamagitan ng pag-prompt sa AI, maaari mo itong masulatan ng software, ipaliwanag sa iyo kung paano ito i-download at patakbuhin ito sa iyong makina – ganoon din ba ito makatakas sa kahon? Magiging napakahirap malaman, tulad ng, kung ano ang Human at AI, o kung ano ang pinalaki. Ang mga kakaibang epekto dito ay lumilitaw at mahirap hulaan. Kapag iniisip ko ito bilang isang mamumuhunan, at makita ang mga algorithm na sinanay sa partikular na data, marahil ang algorithm mismo ay nauuwi sa pagiging isang kalakal, na sa tingin ko ay isang bagay na walang eksaktong nakita. Alam mo, mayroong ganitong uri ng interface at layer ng application na talagang nagtatapos sa pagiging ang pinakamahalagang bahagi mismo. Sa tingin ko, posibleng ONE ito sa mga teknolohiyang singularity kung saan gumagawa tayo ng AI para magsulat ng code para gumawa ng mas mahusay na AI at ito ay parang recursive loop, na maaaring humantong sa recursive loop sa iba pang mga nobelang teknolohiya.

Mayroon bang pagkakatulad sa Crypto dito? Tulad ng sa, ang Crypto na tunay na nababanat at hindi nababago, hindi lang ba ito natatagpuan sa regulasyon ngunit hindi rin maiiwasan?

Sa palagay ko ay hindi ito maaaring huminto. Wala na sa bote ang genie. Ito ay open-source, walang pahintulot – kahit sino ay maaaring mag-opt in dito at simulang gamitin ito o simulan ang pagbuo ng sarili nilang bersyon. Sa sandaling ilunsad mo ang mga bagay na ito sa mundo na mayroong mga pag-aari na iyon, talagang hindi ko iniisip na posible na pigilan ang mga ito. Maaari mong pabagalin ang mga ito sa mga partikular na rehiyon ngunit ang mundo ay medyo mapagkumpitensya. At, alam mo, ang iba't ibang mga rehiyon na may marahil mas paborableng mga panuntunan ay lumilikha ng mga pang-ekonomiyang insentibo para sa ibang mga tao na uri ng suporta at mapadali ang rehiyong iyon. Bilang isang matinding halimbawa, ipagpalagay na mayroon lamang ONE bansa sa buong mundo kung saan legal ang pagpapaunlad ng AI at Cryptocurrency , ang bansang iyon ay magiging napakabilis na yumaman. tama? Mayroong ganitong uri ng teorya ng laro ng mga bansa na nakikipagkumpitensya sa isa't isa kung saan kung hindi ikaw ang bansang kumokontrol sa pandaigdigang reserbang pera maaari kang makinabang mula sa pagbuo ng Crypto.

Tingnan din ang: Ano ang Iniisip ng ChatGPT Tungkol sa Mga Digital na Asset

Tinawag kang malamig na Coinbase para sa iyong unang trabaho. Ano ang tungkol sa Coinbase na nagtulak sa iyong sumali?

Ito ay higit sa 10 taon na ang nakalipas, ngayon. Ako ang ika-30 na gumagamit ng Coinbase. Kaya nagkaroon ng isang napakaliit, tulad ng micro, micro Crypto ecosystem - hindi sa anumang paraan isang industriya, ngunit [sama-sama] tulad ng isang open-source na proyekto ng software at ang maliliit na rinky-dink na negosyong ito ay binuo sa paligid nito. Sa mga unang araw ng Bitcoin, balintuna, hindi mo ito mabibili online dahil sa mga nagproseso ng pagbabayad (mga credit card, PayPal, bank transfer) na nagpoprotekta laban sa panloloko. Kapansin-pansin, si Brian [Armstrong, ang punong ehekutibo ng Coinbase] ay isang anti-fraud engineer sa Airbnb. Ang kanyang orihinal na insight ay pagbuo ng isang app na nagpapahintulot sa kanya na kumuha ng mga online na pagbabayad - karaniwang naging unang kumpanya kung saan maaari kang bumili ng [Bitcoin] online. Nagkaroon ito ng magiliw na interface. Ito ay nakabase sa Amerika. Ako ay uri ng paghihintay upang makita kung ito ay na-hack sa unang dalawang buwan - noong mga araw na iyon ang habang-buhay ng isang Crypto wallet ay sinusukat sa mga linggo. Sa kalaunan, pagkatapos kong simulan ang paggamit ng Coinbase, nagsimula akong maramdaman na ito ang modelo na kumuha ng Bitcoin mainstream. Pinangasiwaan [nito] ang pag-iingat, pagpapadala ng Bitcoin sa ibang tao at mga pag-login upang gawing posible ang pagbawi ng account. Magagamit mo ito mula sa iyong telepono o computer, hindi ka pupunta sa bangko o makikipagkita sa isang tao nang personal. It was a killer company, ang nag-iisang kumpanyang pinag-applyan ko sa buong buhay ko.

Sa isang panayam na ibinigay mo kay CELO, kung saan ka namuhunan, sinabi mong ito ang pinakamagandang pagkakataon upang makuha ang lahat sa buong mundo ng isang sistemang tulad ng pagbabangko. Ito ay ilang taon na ang nakalipas, at handa akong sabihin na ang Crypto sa pangkalahatan at partikular na CELO ay hindi pa gulang – ngunit sa parehong oras ay hindi nangyari ang mass adoption gaya ng sinabi ng marami. Naghihintay pa ba ang Crypto upang mahanap ang use case nito?

Ang Crypto ay, alam mo, higit sa isang trilyong dolyar na halaga. Masusukat mo ito sa iba't ibang paraan, ngunit tawagin natin itong 50 milyong iba't ibang may hawak. Kaya bilang isang produkto sa pag-iingat ng kayamanan, may arguably malaking produkto market fit sa puntong ito. At, alam mo, naniniwala ako sa mga secure na blockchain system na ito para sa iba't ibang kapaki-pakinabang na uri ng mga application – para sa pag-compute at magkakaibang mga application. Kailangan pa nating [makita ang] 10x na paglago sa halaga para lang makarating sa gold parity, at isipin na lang kung gaano karaming mga bagong feature ang maaaring suportahan ng Crypto higit pa sa ginagawa ng ginto. Ang aking absolute bear case ay ang Crypto ay umabot lamang sa gold parity. Ngunit isipin lamang ang kabuuang addressable market ng sinumang may anumang halaga ng ipon. Ibig kong sabihin, anong [porsiyento] ng yaman ng mga tao ang mayroon sila sa Crypto? Sa anecdotally, sa paglipas ng panahon ang bilang ay may posibilidad na gumapang up – ikaw ay uri ng magsimula sa paghawak lamang ng Bitcoin, pagkatapos ay mag-fast forward sa limang taon at, tulad ng, ang isang malaking bahagi ng iyong kabuuang kayamanan ay napupunta sa maiimbak sa mga sistemang ito habang ikaw ay nagkakaroon ng pananampalataya at tiwala sa kanila. Kaya't kahit na natuklasan na ang tanging kaso ng paggamit na mayroon tayo, sa palagay ko ay nasa isang medyo wala pa tayong merkado na may malaking halaga ng paglago.

Nabanggit mo kanina kung paano maaaring maging mayaman ang mga bansang nagbibigay-daan sa pag-unlad ng Crypto , na nagpaalala sa akin ng isang quote na ibinigay mo sa Interview Magazine tungkol sa muling pagsusulat ng pandaigdigang sistema ng ekonomiya at pananalapi upang ilipat ang yaman mula sa "mga tradisyonal na elite patungo sa mga nasa larangan ng Cryptocurrency ." Arguably, nagsimula na itong magkatotoo. Masaya ka ba sa mga resulta sa ngayon?

Kapag ang mga tao ay tumingin sa isang sistema tulad ng Bitcoin, at mayroon silang mga pagpuna dito, tulad ng "ito ay T totoo" o ang katotohanan na ang ilang mga tao ay may higit pa kaysa sa iba, ang mga ito ay lahat sa ilang kahulugan ay mga pagpuna sa umiiral na sistema ng mga Markets at kapitalismo. Karamihan sa mga tao ay hindi kailanman naisip kung paano gumagana ang lahat. Para sa ilang mga tao, ang pagpuna sa Crypto ay ang unang pagkakataon na gumawa sila ng unang mga prinsipyo na diskarte sa pangangatuwiran tungkol sa kung ano ang pera. Ang Crypto ay isang alternatibong sistema ng paniniwalang sosyolohikal na nagtatanong kung ano ang lehitimo. Lahat tayo ay sumasang-ayon sa pagiging lehitimo ng dolyar, ngunit isa pa rin itong kontratang panlipunan. Ang dolyar ay hindi tulad ng gravity, kung saan masusukat natin ito at mapangangatwiran ito sa mga tiyak na termino. Katulad nito, ang Crypto ay sosyolohikal – ang kilusang ito upang lumikha ng isang pinag-isang, pandaigdigang sistema ng pananalapi ay umaasa sa Technology ngunit ito rin ay isang pagbabago sa isang sistema ng paniniwala tungkol sa kung ano ang lehitimo.

Ano ang magiging hitsura ng positibong muling pamamahagi ng kayamanan, dapat bang magkaroon ng papel ang gobyerno dito?

Alam mo, sa tingin ko. Nagsimula akong maniwala sa isang meritocratic system kung saan ang mga tao ay may iba't ibang kakayahan at insight kaysa sa iba (na hindi dapat maging isang kontrobersyal na pananaw). Ang isang pandaigdigang sistema ng pamamahagi ng mapagkukunan ay sinadya upang naaangkop na ipamahagi ang mga mapagkukunan sa mga tao - na ang karamihan ay napupunta sa mga taong higit na tutulong sa ibang tao. Iyan ay dahil namumuhunan sila sa kanilang sarili upang mamuhunan sa mundo. Mayroon talaga akong positibong pananaw sa buong bagay. Tulad ng, T sa tingin ko ang kakayahang sentral na magplano ng pamamahagi ng mapagkukunan ay walang kahulugan dahil ang mundo ay napakasalimuot at magulo. Ito ay paraan na mas unpredictable kaysa sa anumang indibidwal na grupo o tao ay maaaring posibleng ibalot ang kanilang ulo sa paligid. Kaya't ang pamamahagi ng mapagkukunan ay mas mahusay mula sa simula, tulad ng kung paano ang pinakamahusay na paraan upang bumuo ng imprastraktura ay sa pamamagitan ng bukas at walang pahintulot na pagbabago.

Mayroon kang ONE buhay, pumunta lamang para sa eksaktong buhay na gusto mo

Ang ideya ba na ang mga tao ay may likas na magkakaibang mga kakayahan o interes ay nagsasalita sa iyong sarili o sa mas malawak na tech na komunidad ng interes sa transhumanism at pagpapalawig ng buhay?

So, to be clear, for me personally hindi ako ganun ka-interesado sa life extension. Hindi ako ganoon kainteresado kung maaari nating mabuhay ang lahat sa 120 sa halip na 90. Mas interesado ako sa, ayaw ko sa terminong ito ngunit, pagpapabuti ng "kalidad ng buhay." Ang ONE sa mga CORE insight mula sa mga naunang nag-iisip na transhumanist ay kung tayo ba ay tunay na mas masaya kaysa sa ating mga ninuno. Mas masaya ba ang mga taong nakabuo ng maraming mapagkukunan kaysa sa iyong karaniwang tao na may access sa isang normal na antas ng mga mapagkukunan? T ko kailangan ng siyentipikong pag-aaral para malaman ang sagot ay hindi. Ang mga pagkakaiba sa kagalingan at kaligayahan ay talagang hindi gaanong kapansin-pansin sa pagitan ng mga tao sa nakaraan o sa iba't ibang lipunan. At kaya kung ano ang talagang interesado ako ay, alam mo, ang aming hardware, kumbaga, ang aming mga utak at katawan ay resulta ng isang uri ng Darwinian evolution. Maaari tayong gumamit ng iba't ibang mga teknolohikal na diskarte upang pag-uri-uriin ang ating sarili hindi para sa pagpaparami kundi para sa kaligayahan at kagalingan. Kaya mas interesado ako sa pagpapabuti ng matatawag mong "sobrang kaligayahan."

Kung kailangan mong magpasya sa pagitan ng mamatay bukas o mabuhay magpakailanman, ano ang pipiliin mo?

Kailangan ko bang mabuhay magpakailanman?

Oo, ONE o isa pa.

Ipapasa ko sa pagsagot ang ONE dahil sa totoo lang kailangan kong pag-isipan ito. Ang pagiging sapilitang mabuhay magpakailanman – iyon ay napaka-nakakatakot sa isang paraan. Sa pangkalahatan, gusto ko ng mas maraming buhay, hindi mas kaunti. Hindi naman sa tutol akong mabuhay nang mas matagal ngunit mas gugustuhin kong magkaroon ng lubos na kasiya-siya at masayang buhay kaysa sa isang mahaba, walang pagbabago, mahirap na buhay.

Anumang mga rekomendasyon para sa mga taong gustong mamuhay ng mas masaya, mas kasiya-siyang buhay?

malaking tanong yan. Kung bullet points lang ang ginagawa ko, ang ONE ay ONE ang buhay mo, just go for exactly the life you want. T hayaang husgahan ka ng iba o baguhin ang landas na iyon. Bumuo ng iyong sariling pananaw sa kung ano ang gusto mo sa iyong buhay at hindi kailanman titigil sa paghabol dito.

Magandang sagot yan. Nakausap ko ang isang taong tinanggap mo sa Coinbase na inilarawan ito bilang isang ragtag team noong araw. Ngayong isa ka nang mamumuhunan, nami-miss mo na ba ang mas maraming hands-on na karanasan sa coding at pamamahala ng isang team? Gumaganap ka ba ng aktibong papel sa mga kumpanyang iyong namumuhunan?

Ito ay talagang isang super ragtag na koponan. Ako ay isang malaking naniniwala sa pagsuporta sa mga tagalabas na may mahusay na mga insight, ngunit hindi maraming panlipunan o materyal na patunay. Gustung-gusto kong suportahan ang mga tagalabas at mga taong iba ang iniisip. At gustung-gusto ko pa ring suportahan at makisali sa mga ganitong uri ng maagang yugto at maging ang unang mananampalataya para sa isang tao. Ngunit sa palagay ko nakuha ko ang maraming "operational firefighting" sa aking system sa Coinbase. Ako ay naroon sa loob ng tatlo at kalahating taon, at sa palagay ko ginawa ko ang tungkol sa isang karera na nagkakahalaga ng trabaho. Ang pamumuhunan ay tserebral.

Tingnan din ang: Ano ang Pagpopondo ng mga VC Pagkatapos ng FTX? Higit pang Desentralisadong Imprastraktura

Mayroon ka bang paboritong libro?

Ang aking mga paboritong may-akda ay sina David Foster Wallace at Cormac McCarthy. Kung kailangan kong pumili ng ONE libro, maaaring ito ay "Infinite Jest," na isang uri ng magnum opus ng DFW.

Binago ng librong iyon ang buhay ko.

Oo, naiintindihan ko. Sa unang pagkakataon na nabasa ko ito, binasa ko ito sa loob ng isang linggo, na nangangahulugang pagbabasa ng anim, pitong oras sa isang araw. Bilang isang may-akda, nakuha ng DFW nang husto kung ano ang pakiramdam ng pagiging isang tao at magkaroon ng kamalayan. Feeling ko talaga nasa utak ko siya. Mayroon akong dalawang nakatatandang kapatid na lalaki na mga may-akda, at ang aking mga magulang ay buong panahon na mga ministro sa loob ng halos tatlong dekada bawat isa, parehong nagretiro na ngayon. Pareho silang mga propesor sa Ingles bago sila naging mga ministro.

Isang pamilya ng mga mambabasa at manunulat.

Oo, ito ay isang pamilyang pampanitikan.

Ito ay medyo solid, sa palagay ko maaari nating tawagan ito dito. Anumang bagay na gusto mong idagdag o i-highlight?

[Olaf]: Ibig kong sabihin, Carissa ... kahit anong isipin mo ...

[Carissa, isang kinatawan para sa Gasthalter & Co. na nag-ayos ng tawag]: Ito ay isang magandang pag-uusap, sa palagay ko. T ko alam, marahil nakita kitang mas masigla tungkol sa espasyo ngayon kaysa dati. Paano ang iyong pangkalahatang pananaw sa kung ano ang nangyayari sa pangkalahatang Crypto ?

Yeah, actually, punta tayo dun.

Alam mo, ang pangkalahatang pakiramdam ay ang Crypto ay ang underdog. Ito ay subersibo. Hindi ito ang bagay na halata. Ito ay uri ng tulad ng kontrarian na lugar na ito na nababalot ng dilim. Lahat ng bagay na iyon. Iyan ang palagi kong nakikitang talagang nakakaganyak tungkol sa Crypto. Ang pagkislap ng malawak, pangunahing kamalayan at atensyon noong 2021 ay parang hindi gaanong kawili-wiling oras para sa akin nang personal. Kaya lang talagang napalakas ang loob ko sa pagbabalik sa pagbuo sa labas ng spotlight at muling pagtutuon sa talagang panimula, ang pagbuo ng mga sistema na maaaring suportahan ang pandaigdigang sistema ng pananalapi. Sa halip, alam mo, hype at atensyon ng media na kasama ng ganitong uri ng malalaking paggalaw sa merkado.

1. Nagde-deploy ka pa ba ng capital? 2. Kung binabasa ito ng mga founder, ano ang makakakuha ng iyong atensyon?

Kami ay. Halos pitong taon na kami. Ang CORE panukala ay hindi talaga nagbago para sa akin, na mababa ang antas ng mga protocol at imprastraktura. Ito ay palaging isang lugar kung saan ako ay may malaking intelektwal na interes. Ngunit kung mayroon kang isang pambihirang konsepto - kung ito ay isang bagong imbensyon o nobelang modelo ng ekonomiya - halika kausapin ako. Iyan ang pinagdadalubhasaan namin, ang mga bagay na hindi nakukuha ng iba.

Iyon ang perpektong quote na magtatapos.