Олаф Карлсон-Ви: Криптo — великая машина по перераспределению богатства

Олаф Карлсон Ви — типичный «Криптo ». Он рано вошел, разбогател и теперь тратит свое время на инвестиции и создание искусства. Он носит яркую, броскую одежду, обесцветил волосы и имеет дома электронную музыкальную студию. В 2017 году, примерно во время помешательства на первичном размещении монет (ICO), Карлсон-Ви сделал себе имя как публичная личность, будучи ONE из первых сотрудников Coinbase и экспертом. Он написал блог о децентрализованные приложения блокчейнаи утверждал, что токены не являются инвестиционными контрактами, отчасти потому, что они имеют полезность.

Олаф Карлсон-Ви выступит наКонсенсус 2023, в Остине, штат Техас.

Если послушать его, то последний Криптo бычий забег был не таким уж веселым. Хотя он все еще активно инвестировал и был активен в Криптo , он, похоже, отошел от внимания. Он дал интервью очень шикарно Журнал Интервью (основанная Энди Уорхолом), где он описал свою жизнь после колледжа, до Coinbase в анклаве хиппи в штате Вашингтон, а затем в хижине в Миннесоте. Примерно тогда он начал серьезно задумываться о Криптo, привычке, от которой он до сих пор не избавился. С тех пор Карлсон-Ви поставил перед собой задачу улучшить свою жизнь и мир — он верит как в меритократию, так и в перераспределение богатства и имеет сложный взгляд на то, что на самом деле означает «прогресс».

CoinDesk встретился с инвестором и философом по совместительству перед его выступлением на Consensus 2023. Хотя Карлсон-Ви в некотором смысле является прототипом, он также весьма необычен. Интервью затрагивает темы искусственного интеллекта, технооптимизма и того, что он называет «суперсчастьем». Оно было немного отредактировано для ясности и длины.

Где вы находитесь на шкале Optimism /думаемости ИИ?

Да, есть ONE вещь, которую я считаю очень важной, и я удивлен, что это T консенсусное мнение, а именно, что [искусственный интеллект] неизбежен. Идея о том, что каждое правительство, частная компания, каждый отдельный хакер в мире подпишет и согласится, например, замедлить исследования ИИ, шутливо хороша. И меня очень пугает, что люди предпочли бы передать контроль над всеми этими разработками какому-то, знаете ли, неопределенному, глобальному органу, который контролирует, как мы можем разрабатывать и взаимодействовать с системами ИИ, — который будет принимать решения за остальное человечество. Теперь это выходит за рамки, я T думаю, что это возможно остановить, мы можем как бы предсказать, как все пойдет. Некоторые тенденции довольно очевидны: будет автоматизация большой части текущего «рынка труда белых воротничков». Потребительские системы ИИ на самом деле просто лучшие и более эффективные версии умственного труда. Но когда дело доходит до долгосрочных тенденций, уничтожит ли нас ИИ — эти вещи захватывают. С помощью подсказок ИИ вы можете заставить его написать программное обеспечение, объяснить вам, как его загрузить и запустить на вашем компьютере — вот как он выходит из коробки, верно? Станет очень сложно различить, например, что такое Human и ИИ, или что было дополнено. Странные эффекты здесь возникают внезапно и их трудно предсказать. Когда я думаю об этом как инвестор и вижу алгоритмы, которые обучаются на определенных данных, может быть, сам алгоритм в конечном итоге становится товаром, чего, как мне кажется, никто точно не видел. Знаете, есть своего рода интерфейс и прикладной уровень, которые на самом деле сами по себе оказываются самыми ценными компонентами. Я действительно думаю, что возможно, что это ONE из технологий сингулярности, где мы создаем ИИ для написания кода для создания лучшего ИИ, и это похоже на рекурсивный цикл, который может привести к рекурсивным циклам с другими новыми технологиями.

Есть ли здесь аналогия с Криптo ? То есть, Криптo , которая действительно устойчива и неизменна, не только неподвластна регулированию, но и неизбежна?

Я не думаю, что это возможно остановить. Джинн выпущен из бутылки. Это открытый исходный код, без разрешения — любой может как бы выбрать это и начать использовать это или начать создавать свою собственную версию. Как только вы запускаете эти вещи в мир, которые обладают этими свойствами, я действительно не думаю, что это возможно остановить. Вы можете замедлить их в определенных регионах, но мир довольно конкурентен. И, вы знаете, различные регионы с, возможно, более благоприятными правилами создают экономические стимулы для других людей, чтобы как бы поддерживать и содействовать этому региону. В качестве крайнего примера, предположим, что была бы только ONE страна во всем мире, где разработка ИИ и Криптовалюта были бы законны, эта страна очень быстро стала бы необычайно богатой. Верно? Существует своего рода теория игр, в которой страны конкурируют друг с другом, где если вы не являетесь страной, которая контролирует мировую резервную валюту, вы могли бы выиграть от развития Криптo.

Смотрите также:Что ChatGPT думает о цифровых активах

Вы позвонили в Coinbase по поводу своей первой работы. Что именно в Coinbase заставило вас захотеть присоединиться?

Это было более 10 лет назад. Я был 30-м пользователем Coinbase. Так что была действительно крошечная, как микро- Криптo — ни в коем случае не отрасль, а [в совокупности] как проект программного обеспечения с открытым исходным кодом и эти маленькие, но дешевенькие предприятия, построенные вокруг него. В ранние дни Bitcoin, по иронии судьбы, вы не могли купить его онлайн из-за платежных систем (кредитные карты, PayPal, банковские переводы), защищающих от мошенничества. Интересно, что Брайан [Армстронг, генеральный директор Coinbase] был инженером по борьбе с мошенничеством в Airbnb. Его первоначальной идеей было создание приложения, которое позволяло бы ему принимать онлайн-платежи — по сути, став первой компанией, где можно было купить [Bitcoin] онлайн. У него был дружественный интерфейс. Он базировался в Америке. Я как бы ждал, взломают ли его в первые пару месяцев — в те дни срок службы Криптo измерялся неделями. В конце концов, после того как я начал использовать Coinbase, я начал чувствовать, что это модель, которая выведет Bitcoin в массовый оборот. [Она] занималась хранением, отправляла Bitcoin другим людям и входами в систему, чтобы сделать возможным восстановление аккаунта. Вы могли использовать ее с телефона или компьютера, вам не нужно было идти в банк или встречаться с кем-то лично. Это была убийственная компания, единственная компания, в которую я подал заявку на работу за всю свою жизнь.

В интервью, которое вы дали CELO, в которую вы инвестировали, вы сказали, что это лучший шанс дать всем в мире систему, похожую на банковскую. Это было несколько лет назад, и я готов сказать, что Криптo в целом и CELO в частности все еще незрелые – но в то же время массового принятия не произошло, как многие говорили. Криптo все еще ждет, когда найдет свой вариант использования?

Криптo , знаете ли, имеет стоимость более триллиона долларов. Вы можете измерить ее разными способами, но давайте назовем это 50 миллионами разных держателей. Так что как продукт для сохранения богатства, на данный момент, возможно, существует существенное соответствие рынку продукта. И, знаете ли, я верю в эти защищенные блокчейн-системы для различных полезных типов приложений — для вычислений и разнообразных приложений. Нам еще предстоит [увидеть] 10-кратный рост стоимости, чтобы достичь золотого паритета, и просто подумайте, сколько новых функций может поддерживать Криптo сверх того, что поддерживает золото. Мой абсолютно медвежий аргумент заключается в том, что Криптo достигает только золотого паритета. Но просто подумайте об общем адресуемом рынке любого, у кого есть какие-то сбережения. Я имею в виду, какой [процент] богатства людей находится в Криптo? Как ни странно, со временем это число имеет тенденцию расти — вы начинаете просто держать Bitcoin, затем перематываете на пять лет вперед, и, как огромная часть вашего общего богатства в конечном итоге хранится в этих системах, поскольку вы обретаете веру и уверенность в них. Поэтому даже если единственный известный нам вариант использования уже обнаружен, я думаю, что мы находимся на относительно незрелом рынке с огромным потенциалом роста.

Ранее вы упомянули, как страны, которые поддерживают развитие Криптo , могут стать безумно богатыми, что напомнило мне цитату, которую вы дали журналу Interview Magazine о переписывании глобальной экономической и финансовой системы для передачи богатства от «традиционных элит тем, кто находится в сфере Криптовалюта ». Возможно, это начало сбываться. Вы довольны результатами на данный момент?

Когда люди смотрят на такую ​​систему, как Bitcoin, и критикуют ее, например, «это T » или то, что у некоторых людей больше, чем у других, все это в некотором смысле критика существующей системы Рынки и капитализма. Большинство людей никогда не задумывались о том, как все это работает. Для некоторых людей критика Криптo — это первый раз, когда они используют подход первопринципов к рассуждению о том, что такое деньги. Криптo — это альтернативная социологическая система убеждений, которая ставит под сомнение то, что является законным. Мы все как бы соглашаемся с легитимностью доллара, но это все еще общественный договор. Доллар не похож на гравитацию, которую мы можем измерить и рассуждать о ней в точных терминах. Аналогично, Криптo является социологической — это движение по созданию единой глобальной финансовой системы опирается на Технологии, но это также сдвиг в системе убеждений о том, что является законным.

Как же тогда должно выглядеть позитивное перераспределение богатства, должно ли государство играть в нем какую-либо роль?

Знаете, я так думаю. Я начал верить в меритократическую систему, в которой у людей разные способности и взгляды, чем у других (что не должно быть спорным взглядом). Глобальная система распределения ресурсов предназначена для надлежащего распределения ресурсов среди людей — с большей долей тех, кто больше всего поможет другим людям. Это потому, что они инвестируют в себя, чтобы инвестировать в мир. Я действительно положительно смотрю на все это. Например, я T думаю, что возможность централизованного планирования распределения ресурсов имеет какой-либо смысл, потому что мир настолько сложен и хаотичен. Он гораздо более непредсказуем, чем любая отдельная группа или человек могли бы себе представить. И поэтому распределение ресурсов лучше с самого начала, например, как лучший способ построить инфраструктуру — это открытые и не требующие разрешения инновации.

У тебя ONE жизнь, просто выбирай ту, которую хочешь.

Соответствует ли идея о том, что у людей от природы разные способности и интересы, вашему личному интересу или интересу более широкого технического сообщества к трансгуманизму и продлению жизни?

Итак, чтобы прояснить ситуацию, лично я не так уж заинтересован в продлении жизни. Я не так уж заинтересован, если мы сможем заставить всех жить до 120 лет вместо 90. Я гораздо больше заинтересован в, я ненавижу этот термин, улучшении «качества жизни». ONE из CORE открытий ранних мыслителей трансгуманизма заключается в том, действительно ли мы на порядки счастливее наших предков. Являются ли люди, которые накопили много ресурсов, на порядки счастливее среднестатистического человека, имеющего доступ к нормальному уровню ресурсов? Мне T нужно научное исследование, чтобы знать понаслышке, что ответ — нет. Различия в благополучии и счастье на самом деле не так уж и драматичны между людьми в прошлом или в разных обществах. И поэтому то, что меня очень интересует, это, вы знаете, наше оборудование, так сказать, наши мозги и тела — это результат своего рода дарвиновской эволюции. Мы можем использовать различные технологические подходы, чтобы оптимизировать себя не для воспроизводства, а на самом деле для счастья и благополучия. Поэтому меня гораздо больше интересует улучшение того, что можно назвать «суперсчастьем».

Если бы вам пришлось выбирать между смертью завтра и вечной жизнью, что бы вы выбрали?

Мне придется жить вечно?

Да, либо ONE , либо другое.

Я пропущу ответ на этот ONE , потому что мне, честно говоря, нужно подумать об этом. Быть вынужденным жить вечно — это очень-очень страшно в некотором смысле. В целом, я хочу больше жизни, а не меньше. Я не против того, чтобы жить дольше, но я бы предпочел чрезвычайно наполненную и счастливую жизнь, чем долгую, монотонную, тяжелую жизнь.

Есть ли какие-нибудь рекомендации для людей, которые хотят прожить более счастливую и полноценную жизнь?

Это большой вопрос. Если бы я просто перечислял пункты, то большой ONE в том, что у вас ONE жизнь, просто идите к той жизни, которую хотите. T позволяйте никому судить вас или менять этот путь. Развивайте собственное видение того, какой вы хотите видеть свою жизнь, и никогда не прекращайте гоняться за ней.

Это хороший ответ. Я разговаривал с человеком, которого вы наняли в Coinbase, и он описал команду как разношерстную в свое время. Теперь, когда вы инвестор, вам не хватает более практического опыта кодирования и управления командой? Вы принимаете активное участие в компаниях, в которые инвестируете?

Это была абсолютно разношерстная команда. Я большой сторонник поддержки аутсайдеров, у которых есть большие идеи, но не так много социальных или материальных доказательств. Мне нравится поддерживать аутсайдеров и людей, которые думают иначе. И мне все еще нравится поддерживать и участвовать в таких ранних стадиях и быть первым, кто верит для кого-то. Но я думаю, что я вынес много «оперативного пожаротушения» из своей системы в Coinbase. Я был там три с половиной года и, думаю, я сделал работу, достаточную для карьеры. Инвестирование — это интеллектуально.

Смотрите также:Что финансируют венчурные капиталисты после FTX? Более децентрализованная инфраструктура

У вас есть любимая книга?

Мои любимые авторы — Дэвид Фостер Уоллес и Кормак Маккарти. Если бы мне пришлось выбрать ONE книгу, это была бы «Бесконечная шутка», которая является своего рода magnum opus DFW.

Эта книга изменила мою жизнь.

Да, я понял. Когда я читал его в первый раз, я прочитал его где-то за неделю, что означает чтение, вероятно, по шесть-семь часов в день. Как автор, DFW необычайно хорошо передает, каково это — быть человеком и иметь сознание. Я действительно чувствовал, что он был внутри моего мозга. У меня есть два старших брата, которые являются писателями, и мои родители были священниками на постоянной основе около трех десятилетий каждый, оба сейчас на пенсии. Они оба были профессорами английского языка до того, как стали священниками.

Семья читателей и писателей.

Да, это была литературная семья.

Это было довольно солидно, я думаю, мы могли бы назвать это здесь. Что-нибудь хотели бы добавить или подчеркнуть?

[Олаф]: Я имею в виду, Карисса… все, что ты думаешь…

[Карисса, представитель Gasthalter & Co., которая организовала звонок]: Я думаю, это был приятный разговор. T знаю, может быть, я видела, что вы сейчас более энергичны в отношении пространства, чем когда-либо прежде. А как насчет вашего общего взгляда на то, что происходит в Криптo в целом?

Да, на самом деле, давайте туда пойдем.

Знаете, общее мнение таково, что Криптo — аутсайдер. Это подрывная деятельность. Это неочевидная вещь. Это своего рода некое противоречивое место, окутанное неизвестностью. Все такое. Это то, что я всегда находил действительно мотивирующим в Криптo. Проблеск широкой, массовой осведомленности и внимания в 2021 году был на самом деле наименее интересным временем для меня лично. Так что я просто был действительно воодушевлен возвращением к строительству вне центра внимания и переориентацией на действительно фундаментальное, создание систем, которые могут поддерживать мировую финансовую систему. Вместо, знаете ли, шумихи и внимания СМИ, которые приходят с такими крупными рыночными движениями.

1. Вы все еще вкладываете капитал? 2. Если это читают основатели, что бы привлекло ваше внимание?

Мы есть. Мы есть уже почти семь лет. CORE предложение для меня никогда не менялось, это протоколы и инфраструктура низкого уровня. Это всегда была область, к которой я испытывал огромный интеллектуальный интерес. Но если у вас есть прорывная концепция — будь то новое изобретение или новая экономическая модель — приходите поговорить со мной. Это то, на чем мы специализируемся, то, что никто другой не понимает.

Это идеальная цитата для завершения.