Olaf Carlson-Wee: la Cripto è la grande macchina di ridistribuzione della ricchezza

Olaf Carlson Wee è il prototipo del "Cripto bro". È entrato presto, si è arricchito e ora passa il suo tempo a investire e a creare arte. Indossa abiti colorati e sgargianti, si è decolorato i capelli e ha uno studio di musica elettronica a casa. Nel 2017, all'incirca nel periodo della mania delle offerte iniziali di monete (ICO), Carlson-Wee si è fatto un nome come personaggio pubblico come ONE delle prime assunzioni di Coinbase e voce esperta. Ha scritto un blog su applicazioni decentralizzate della blockchaine ha sostenuto che i token non sono contratti di investimento, in parte perché hanno un'utilità.

Olaf Carlson-Wee parlerà aConsenso 2023, ad Austin, Texas.

A sentirlo dire, l'ultimo rialzo Cripto è stato meno divertente. Sebbene ancora fortemente investito e attivo nel settore Cripto , sembrava essersi allontanato dai riflettori. Ha rilasciato un'intervista al molto chic Rivista Intervista (fondata da Andy Warhol), dove ha descritto la sua vita post-universitaria e pre-Coinbase in un'enclave hippie nello stato di Washington e in seguito in una baita in Minnesota. Fu più o meno in quel periodo che iniziò a pensare seriamente e in modo approfondito alle Cripto, un'abitudine che deve ancora abbandonare. Da allora, Carlson-Wee ha intrapreso una missione per migliorare la sua vita e il mondo: crede sia nella meritocrazia che nella ridistribuzione della ricchezza e ha una visione stimolante di cosa significhi veramente "progresso".

CoinDesk ha incontrato l'investitore part-time, filosofo part-time prima della sua apparizione al Consensus 2023. Sebbene in un certo senso prototipico, Carlson-Wee è anche molto singolare. L'intervista tocca l'intelligenza artificiale, il tecno-ottimismo e quella che lui chiama "super felicità". È stata leggermente modificata per chiarezza e lunghezza.

Dove ti collochi nella scala del pessimismo/ Optimism dell'intelligenza artificiale?

Sì, quindi c'è ONE cosa che penso sia molto importante, e sono sorpreso che questa T sia la visione unanime, ovvero che [l'intelligenza artificiale] è inevitabile. L'idea che ogni governo, azienda privata, ogni singolo hacker nel mondo firmerà e accetterà di, tipo, rallentare la ricerca sull'intelligenza artificiale è scherzosamente carina. E mi fa molto paura che le persone preferiscano cedere il controllo di tutto questo sviluppo a una sorta di, sai, vago, organismo globale che controlla come possiamo sviluppare e interagire con i sistemi di intelligenza artificiale, che prenderebbe decisioni per il resto dell'umanità. Ora, questa è una cosa fuori dagli schemi, T penso che sia possibile fermarla, possiamo in un certo senso prevedere come andranno le cose. Alcune tendenze sono piuttosto ovvie: ci sarà l'automazione di una larga fetta dell'attuale "mercato del lavoro dei colletti bianchi". I sistemi di intelligenza artificiale per i consumatori sono in realtà solo versioni migliori e più efficienti del lavoro mentale. Ma quando si tratta di tendenze a lungo termine, se l'intelligenza artificiale ci distruggerà, queste cose sono affascinanti. Tramite la sollecitazione dell'IA puoi effettivamente fargli scrivere software, spiegarti come scaricarlo e farlo funzionare sulla tua macchina: è così che esce dalla scatola, giusto? Diventerà molto complicato discernere, tipo, cosa è Human e IA, o cosa è stato aumentato. Gli strani effetti qui sono emergenti e difficili da prevedere. Quando ci penso come investitore e vedo algoritmi che sono addestrati su dati specifici, forse l'algoritmo stesso finisce per essere una merce, che penso sia qualcosa che nessuno ha esattamente visto. Sai, c'è questo tipo di interfaccia e livello applicativo che in realtà finisce per essere i componenti più preziosi di per sé. Penso che sia possibile che questa sia ONE delle tecnologie di singolarità in cui creiamo un'IA per scrivere codice per creare un'IA migliore ed è come un ciclo ricorsivo, che può portare a cicli ricorsivi con altre nuove tecnologie.

C'è un'analogia con le Cripto qui? Come se le Cripto che sono veramente resilienti e immutabili, non solo sono immuni alla regolamentazione, ma anche inevitabili?

Non credo sia possibile fermarlo. Il genio è uscito dalla lampada. È open source, senza permessi: chiunque può in un certo senso optare per questo e iniziare a usarlo o iniziare a creare la propria versione. Una volta lanciate queste cose nel mondo che hanno quelle proprietà, non credo proprio che sia possibile fermarle. Puoi rallentarle in regioni specifiche, ma il mondo è piuttosto competitivo. E, sai, regioni diverse con regole forse più favorevoli creano incentivi economici per altre persone per supportare e facilitare quella regione. Come esempio estremo, supponiamo che ci fosse ONE solo paese al mondo in cui lo sviluppo dell'intelligenza artificiale e la Criptovaluta fossero legali, quel paese diventerebbe molto rapidamente straordinariamente ricco. Giusto? Esiste questa sorta di teoria dei giochi di nazioni in competizione tra loro in cui se non sei il paese che controlla la valuta di riserva globale potresti trarre vantaggio dallo sviluppo delle Cripto.

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Hai contattato Coinbase a freddo per il tuo primo lavoro. Cosa ti ha spinto a voler entrare a farne parte?

Sono passati più di 10 anni. Ero il 30° utente di Coinbase. Quindi c'era un ecosistema Cripto davvero piccolo, tipo micro, micro, non certo un'industria, ma [collettivamente] come un progetto software open source e queste piccole attività commerciali costruite attorno ad esso. Nei primi giorni di Bitcoin, ironicamente, non potevi acquistarlo online a causa dei processori di pagamento (carte di credito, PayPal, bonifici bancari) che proteggevano dalle frodi. È interessante notare che Brian [Armstrong, l'amministratore delegato di Coinbase] era un ingegnere antifrode presso Airbnb. La sua intuizione originale fu quella di creare un'app che gli consentisse di accettare pagamenti online, diventando sostanzialmente la prima azienda in cui potevi acquistare [Bitcoin] online. Aveva un'interfaccia intuitiva. Aveva sede in America. Aspettavo di vedere se fosse stato hackerato nei primi due mesi, a quei tempi la durata di un portafoglio Cripto si misurava in settimane. Alla fine, dopo aver iniziato a usare Coinbase, ho iniziato a pensare che fosse il modello per rendere Bitcoin mainstream. [Si] occupava della custodia, inviando Bitcoin ad altre persone e login per rendere possibile il recupero dell'account. Potevi usarlo dal tuo telefono o computer, non andavi in ​​banca o incontravi qualcuno di persona. Era un'azienda micidiale, l'unica azienda per cui ho fatto domanda di lavoro in tutta la mia vita.

In un'intervista che hai rilasciato a CELO, in cui hai investito, hai detto che era la migliore possibilità di ottenere per tutti nel mondo un sistema simile a quello bancario. Questo è successo diversi anni fa, e sono disposto a dire che le Cripto in generale e CELO in particolare sono ancora immature, ma allo stesso tempo l'adozione di massa non è avvenuta come molti hanno detto. Le Cripto stanno ancora aspettando di trovare il loro caso d'uso?

Le Cripto hanno, sai, più di un trilione di dollari di valore. Puoi misurarlo in modi diversi, ma diciamo che sono 50 milioni di diversi detentori. Quindi, come prodotto di conservazione della ricchezza, c'è senza dubbio un sostanziale adattamento del mercato del prodotto a questo punto. E, sai, credo in questi sistemi blockchain sicuri per diversi tipi di applicazioni utili, per l'elaborazione e applicazioni diverse. Dobbiamo ancora [vedere] una crescita di valore di 10 volte solo per arrivare alla parità dell'oro, e pensa a quante nuove funzionalità le Cripto possono supportare oltre a quelle dell'oro. Il mio caso assolutamente negativo è che le Cripto raggiungano solo la parità dell'oro. Ma pensa al mercato indirizzabile totale di chiunque abbia una qualsiasi quantità di risparmi. Voglio dire, quale [percentuale] della ricchezza delle persone hanno in Cripto? Aneddoticamente, nel tempo il numero tende a salire: si inizia semplicemente detenendo Bitcoin, poi si fa un salto in avanti di cinque anni e, tipo, una grossa fetta della propria ricchezza totale finisce per essere immagazzinata in questi sistemi man mano che si acquisisce fiducia e sicurezza in essi. Quindi, anche se l'unico caso d'uso che abbiamo mai avuto è già stato scoperto, penso che siamo in un mercato relativamente immaturo con un'enorme quantità di crescita.

In precedenza hai accennato a come i paesi che consentono lo sviluppo Cripto potrebbero diventare incredibilmente ricchi, il che mi ha ricordato una citazione che hai dato a Interview Magazine sulla riscrittura del sistema economico e finanziario globale per trasferire ricchezza dalle "élite tradizionali a quelle nella sfera Criptovaluta ". Probabilmente, ciò ha iniziato a diventare realtà. Sei soddisfatto dei risultati finora ottenuti?

Quando le persone guardano a un sistema come Bitcoin e gli muovono delle critiche, come "T è reale" o il fatto che alcune persone ne hanno più di altre, queste sono tutte in un certo senso critiche al sistema esistente di Mercati e capitalismo. La maggior parte delle persone non ha mai pensato a come funziona tutto. Per alcune persone, criticare le Cripto è la prima volta che adottano un approccio basato sui primi principi per ragionare su cosa sia il denaro. Le Cripto sono un sistema di credenze sociologiche alternative che mettono in discussione ciò che è legittimo. Siamo tutti in un certo senso d'accordo sulla legittimità del dollaro, ma è comunque un contratto sociale. Il dollaro non è come la gravità, dove possiamo misurarlo e ragionare su di esso in termini precisi. Allo stesso modo, le Cripto sono sociologiche: questo movimento per creare un sistema finanziario globale unificato si basa sulla Tecnologie , ma è anche un cambiamento nel sistema di credenze su ciò che è legittimo.

Come dovrebbe allora concretizzarsi una ridistribuzione positiva della ricchezza? Il governo dovrebbe avere un ruolo in questa?

Sai, credo di sì. Ho iniziato a credere in un sistema meritocratico in cui le persone hanno capacità e intuizioni diverse dalle altre (il che non dovrebbe essere un'intuizione controversa). Un sistema globale di distribuzione delle risorse è pensato per distribuire in modo appropriato le risorse alle persone, con la maggior parte destinata a coloro che aiuteranno di più le altre persone. Questo perché investono in se stessi per investire nel mondo. Ho davvero una visione positiva dell'intera questione. Tipo, T penso che la capacità di pianificare centralmente la distribuzione delle risorse abbia alcun senso perché il mondo è così complesso e caotico. È molto più imprevedibile di quanto qualsiasi singolo gruppo o persona possa mai comprendere. E quindi la distribuzione delle risorse è migliore fin dalle fondamenta, come il modo migliore per costruire infrastrutture è attraverso l'innovazione aperta e senza permessi.

Hai ONE vita, cerca solo di ottenere esattamente la vita che desideri

L'idea che le persone abbiano naturalmente abilità o interessi diversi rispecchia in qualche modo il tuo interesse o quello della più ampia comunità tecnologica per il transumanesimo e l'estensione della vita?

Quindi, per essere chiari, personalmente non sono così interessato all'estensione della vita. Non sono così interessato se possiamo far vivere tutti fino a 120 anni invece che 90. Sono molto più interessato a, odio questo termine, ma, migliorare la "qualità della vita". ONE delle intuizioni CORE dei primi pensatori transumanisti è se siamo veramente ordini di grandezza più felici dei nostri antenati. Le persone che hanno accumulato molte risorse sono ordini di grandezza più felici della persona media che ha accesso a un livello normale di risorse? T ho bisogno di uno studio scientifico per sapere aneddoticamente che la risposta è no. Le differenze di benessere e felicità in realtà non sono così drammatiche tra le persone del passato o tra società diverse. E quindi ciò che mi interessa molto è, sai, il nostro hardware, per così dire, i nostri cervelli e corpi sono il risultato di una sorta di evoluzione darwiniana. Possiamo usare diversi approcci tecnologici per ottimizzare noi stessi non per la riproduzione ma in realtà per la felicità e il benessere. Quindi sono molto più interessato a migliorare quella che potremmo chiamare "super felicità".

Se dovessi scegliere tra morire domani o vivere per sempre, cosa sceglieresti?

Devo vivere per sempre?

Sì, ONE o l'altro.

Rinuncio a rispondere a questa ONE perché onestamente ho bisogno di pensarci. Essere costretti a vivere per sempre, è molto molto spaventoso in un certo senso. In generale, voglio più vita, non meno. Non è che sono contrario a vivere più a lungo, ma preferirei avere una vita estremamente appagante e felice piuttosto che una vita lunga, monotona e dura.

Hai qualche consiglio da dare a chi vuole vivere una vita più felice e appagante?

Questa è una grande domanda. Se dovessi fare solo punti elenco, la ONE più importante è che hai ONE vita, cerca solo di ottenere esattamente la vita che vuoi. T lasciare che nessun altro ti giudichi o cambi quel percorso. Sviluppa la tua visione di ciò che vuoi che sia la tua vita e non smettere mai di inseguirla.

Questa è una buona risposta. Ho parlato con qualcuno che hai assunto a Coinbase che all'epoca lo descriveva come un team eterogeneo. Ora che sei un investitore, ti manca l'esperienza più pratica di codifica e gestione di un team? Hai un ruolo attivo nelle aziende in cui investi?

Era assolutamente un team super eterogeneo. Credo molto nel supportare gli outsider che hanno grandi intuizioni, ma non molte prove sociali o materiali. Amo supportare gli outsider e le persone che la pensano diversamente. E amo ancora supportare e partecipare a quel tipo di fasi iniziali ed essere il primo a credere in qualcuno. Ma penso di aver tirato fuori molto del "combattimento operativo" dal mio sistema a Coinbase. Sono stato lì per tre anni e mezzo e penso di aver fatto un lavoro che valeva una carriera. Investire è cerebrale.

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Hai un libro preferito?

I miei autori preferiti sono David Foster Wallace e Cormac McCarthy. Se dovessi scegliere ONE libro, direi "Infinite Jest", che è una specie di capolavoro di DFW.

Quel libro mi ha cambiato la vita.

Sì, ho capito. La prima volta che l'ho letto, l'ho letto in una settimana, il che significa leggere per circa sei, sette ore al giorno. Come autore, DFW cattura straordinariamente bene cosa si prova a essere una persona e ad avere coscienza. Ho davvero sentito come se fosse dentro il mio cervello. Ho due fratelli più grandi che sono autori e i miei genitori sono stati ministri a tempo pieno per circa tre decenni ciascuno, ora entrambi in pensione. Erano entrambi professori di inglese prima di diventare ministri.

Una famiglia di lettori e scrittori.

Sì, era una famiglia di letterati.

Questo è stato abbastanza solido, credo che potremmo dirlo qui. C'è qualcosa che vorresti aggiungere o evidenziare?

[Olaf]: Voglio dire, Carissa... tutto quello che pensi...

[Carissa, rappresentante di Gasthalter & Co. che ha organizzato la chiamata]: Penso che sia stata una bella conversazione. T so, forse ti ho visto più energico riguardo allo spazio in questo momento che mai. Cosa mi dici della tua opinione generale su cosa sta succedendo nel Cripto in generale?

Sì, in effetti, andiamo lì.

Sai, la sensazione generale è che le Cripto siano le sfavorite. Sono sovversive. Non sono la cosa ovvia. Sono un po' come questo posto anticonformista in cui stare, avvolto nell'oscurità. Tutte quelle cose. Ecco cosa ho sempre trovato davvero motivante nelle Cripto. Il barlume di ampia consapevolezza e attenzione mainstream nel 2021 è stato in realtà il periodo meno interessante per me personalmente. Quindi sono stato davvero rinvigorito da un ritorno alla costruzione lontano dai riflettori e dal riconcentrarmi fondamentalmente sulla costruzione di sistemi che possano supportare il sistema finanziario globale. Piuttosto che, sai, l'hype e l'attenzione dei media che derivano da questo tipo di grandi movimenti di mercato.

1. Stai ancora investendo capitale? 2. Se i fondatori leggessero questo, cosa catturerebbe la tua attenzione?

Lo siamo. Lo siamo da quasi sette anni. La proposta CORE non è mai cambiata per me, ovvero protocolli e infrastrutture di basso livello. È sempre stata un'area per cui ho un enorme interesse intellettuale. Ma se hai un concetto rivoluzionario, che si tratti di una nuova invenzione o di un nuovo modello economico, vieni a parlarne con me. È in questo che siamo specializzati, le cose che nessun altro capisce.

Questa è la citazione perfetta per concludere.