Артур Хейз: «Якщо вони перевищать 50, це буде ядерною катастрофою для фінансових Ринки»

Співзасновник BitMEX і ІТ-директор Maelstrom Артур Хейз поспілкувався з ведучою Ринки Daily Дженніфер Санасі та Бредлі Кеуном, керуючим редактором відділу технологій і протоколів CoinDesk, щоб поділитися своїми думками про те, чи може зниження ставки ФРС на 25 або 50 базисних пунктів призвести до фінансових потрясінь або короткострокового Rally. Він також досліджує потенційні наслідки державних витрат, інфляцію та залежність від систем фіатних валют у великих економіках, а також динаміку Bitcoin у зв’язку з традиційними Ринки. Наступну стенограму було дещо відредаговано для стислості та ясності.

Дженн Санасі:

Сьогодні в США відбувається засідання Федеральної резервної системи. Як ви думаєте, що ми побачимо і як це вплине на Ринки?

Артур Хейс:

Отже, питання в тому, чи збираються вони робити 25 базисних пунктів чи 50 базисних пунктів. Я на високому рівні вважаю, що вони не повинні підвищувати ставки. Я вважаю, що економіка США досить сильна. Якщо ви бачили роздруківки ВВП за останні вісім-дев’ять кварталів, це було постійне зростання. Уряд США продовжує витрачати шалену суму грошей, що підтримує дуже швидкі темпи економічного зростання. І, очевидно, це допомагає підвищити шанси на переобрання або шанси на вибори Камали Гарріс та її напарника, що, на мою думку, є метою нинішньої адміністрації Демократичної партії. Отже, ФРС знижує ставки, коли у вас є величезні державні витрати, у вас є інфляція, яка перевищує цільовий показник – я вважаю, що це помилка. Інфляція прискориться в четвертому кварталі, якщо вони вирішать продовжити зниження ставок. І я вважаю, що відповідь буде така: якщо Ринки почнуть хилитися, вони просто зроблять це більше, і вони зроблять проблему ще гіршою.

Отже, якщо вони роблять 25 або 50, Ринки реагують протилежно тому, у що вони вірять. Я думаю, що всі вірять, що Ринки підуть вгору. Якщо чим більше вони скорочують, тим більше зростають Ринки з акціями, облігаціями, криптовалютами тощо. Я фактично дотримуюся протилежної точки зору, що, знаєте, чим більше вони скорочують, тим більше це не сподобається Ринки . Можливо, через ONE або два торгові дні після того, як це сталося, але вони не Навчання урок. Вони просто збираються KEEP робити це більше. Отже, ми збираємося отримати дуже QUICK, скорочувальний цикл, тож це моє бачення.

Санасіє:

Копніть BIT глибше в це. Скажімо, знизили ставки. Як, на вашу думку, відреагують Ринки ? А точніше, як, на вашу думку, відреагують Крипто Ринки ?

Хейс:

Тому я вважаю, і я багато писав про це, що найважливішою макроекономічною змінною є обмінний курс долара до ієни. І тому обмінний курс долара значно впав, тому що Банк Японії знизив ставки до нуля або від’ємного значення, а ФРС і всі інші великі центральні банки підвищили ставки, починаючи з березня 2022 року, тому диференціал значно збільшився. Долар-ієна впала приблизно до 162 на верхній стороні. А потім сталося кілька речей. ФРС дала сигнал, що готова почати знижувати ставки влітку цього року. І Банк Японії зазначив, що почне підвищувати ставки, і 31 липня він підняв ставки на 15 базисних пунктів. І, як ми побачили наступного тижня, Ринки в усьому світі впали на 10%.

Якщо ФРС зробить 25 або 50 або скільки завгодно базисних пунктів, це знизиться. І тепер на наступних зустрічах ми продовжуватимемо звужувати цю різницю. Долар-ієна продовжуватиме зміцнюватися, ієна зміцнюватиметься, фактична номінальна вартість падає, і люди продовжуватимуть розкручувати позиції, що позбавляє системи левериджу, акції падають, і, я думаю, прибутковість зростає. Я думаю, що Крипто, на кшталт TBD.

Keoun:

І що ви думаєте про Bitcoin? Це роз’єднання відбувається одразу чи колись іншим разом?

Хейс:

Я T думаю, що це відбувається відразу. Я думаю, що якщо ми отримаємо масовий розпродаж, люди продають те, що можуть, а не те, що хочуть. Bitcoin є дуже ліквідним активом. Люди мають багато неліквідних активів у своїх книгах, особливо якщо ви інвестиційний менеджер. Отже, якщо у вас є трохи Bitcoin, ви скидаєте їх. Якщо базис опускається ще далі, ніж сьогодні, це, начебто, різниця між Bitcoin та ф’ючерсними контрактами. Ви бачите такі великі хедж-фонди, як Millennium, і ці магазини, які торгують на цій основі, починаючи з запуску ETF на початку цього року. Вони розгортають ці позиції та продають Bitcoin на дуже неліквідних Ринки. Тому я думаю, що Bitcoin падає разом з рештою Ринки. Але швидко, коли ми побачимо фінансовий колапс на ранніх стадіях, Bitcoin скаже: «Добре, я вірю, що Ринки позитивно відреагують на збільшення кількості надрукованих грошей». [Міністр фінансів] Джанет Єллен і [голова ФРС] Джей Пауелл T можуть дозволити собі фінансовий крах за кілька тижнів до виборів, особливо якщо вони хочуть, щоб Харріс переміг Дональда Трампа.

Keoun:

І щоб не набирати занадто багато, але зараз Bitcoin коштує близько 60 тисяч. Знаєте, якщо ми отримаємо 50, куди піде Bitcoin ? Якщо ми отримаємо 25, куди піде Bitcoin ? У вас є такий конкретний прогноз?

Хейс:

Я думаю, що 25, ні, без змін, мало що станеться. Я думаю, що всі очікують 25. Я думаю, якщо вони досягнуть 50, це буде ядерна катастрофа для фінансових Ринки. ONE або два торгові дні після ефекту ви побачите масове Rally і все, тому що всі вірять, що чим більше вони знижують ставки, тим краще. Але насправді я вважаю, що це свідчить про глибшу гниль у світовій фінансовій системі. І це вплине на набагато більш низькі ціни після факту.

Санасіє:

Самсон Моу нещодавно виступав на Ринки Daily і передбачив, що Bitcoin може досягти мільйона доларів у 2025 році. Це відео викликало значну реакцію аудиторії CoinDesk , велику зацікавленість. Що ви думаєте про це передбачення? Чи може він досягти мільйона доларів наступного року?

Хейс:

Звичайно, але я T думаю, що це буде. У мене все ще цільова ціна в мільйон доларів. Я більше схожий на людину 2026, 2027 років. Наступного року ми справді отримаємо збільшення бюджетних витрат незалежно від того, хто переможе на виборах у США. І якщо долар США значно впаде, то у Китаю також є можливість вжити стимулів і KEEP юань стабільним. І тоді у вас є решта головних центральних банків, які йдуть по стопах ФРС. Вони дивляться на ФРС; вони пом'якшуються, тому ми теж можемо послабити. Ми можемо зробити стільки ж, скільки ФРС, і наш обмінний курс T піде на смітник. Я вважаю, що це станеться, коли ви отримаєте нового президента, ким би він не був у США, тому що і Гарріс, і Трамп прагнуть витрачати багато грошей. Трамп має намір знизити податки, а Гарріс — соціальні виплати.

Keoun:

Артуре, я слухав ваш подкаст нещодавно, і ви говорили про те, що, на вашу думку, цей цикл є ONE , де, я думаю, вашою термінологією були розриви державного боргу. І мені цікаво, коли ви говорите про цикл, що це за цикл, у якому ми зараз перебуваємо? Скільки триває цей цикл?

Хейс:

Я насправді T знаю, скільки триває цикл. Це залежить, але я в це вірю. Якщо ви подумаєте про глобальну резервну валюту, долар США, і всі війни та всі витрати, які повинні відбутися, щоб KEEP систему цілою, ми опинились у цій прірві, де ви можете піти в будь-який бік. Ви могли б мати на кшталт масштабної економії, масштабного скорочення заборгованості, можливо, революцію, або влада може спробувати KEEP ситуацію стабільною, фіксуючи ціни на державні облігації та друкуючи якомога більше грошей, щоб заспокоїти свій електорат, чи то в Сполучених Штатах, чи в ЄС, чи в Китаї, чи в Японії.

Кожен окремий великий економічний блок чи країна керує подібною фінансовою системою на основі вказівок, незалежно від того, чи є вони демократичними, автократичними, комуністичними, капіталістичними тощо. Це все димові завіси. Зрештою, усі друкують гроші. У всіх є приватна банківська система. Інфляція потрібна всім. Кожен повинен забрати багатство своїх вкладників і вкрасти його. Таким чином, уряд може дозволити собі свої програми витрат, чи то фінансування воєн, чи то укладення нових «зелених» угод, чи це стосується видобутку на суші, чи це політика щодо зміни клімату, чи це соціальні виплати бідним людям, які програють через таку економічну трансформацію, штучний інтелект і все таке інше. Є так багато причин, чому уряду потрібно витрачати гроші, а не намагатися затягнути паски та відновити довіру до цих фіатних валют, з якими ми існуємо.

Keoun:

Питання в тому, знаєте, чи можуть вони продовжувати просто KEEP справу?

Хейс:

Звичайно, і Bitcoin може зрости до мільйона, до 10 мільйонів доларів. Ринкова капіталізація біткойна становить 1,7 трильйона доларів. Це чарівні інтернет-гроші, які були створені з повітря, ви знаєте, починаючи з 2009 року. Bitcoin є протиотрутою від того, що сталося. Так, гаразд, вони надрукували багато грошей у всьому світі, США – це найбільше. І реакцією став Bitcoin. І у нас є екосистема Криптовалюта , яка процвітає завдяки всім цим надрукованим грошам. І ми маємо всі ці різні типи активів, які створюються та мають цінність, тому що у нас така погана фінансова система. Отже, я кажу, що їм це сходить з рук. Біткойн - це димова сигналізація. Це говорить нам, що тут щось не так.

Санасіє:

Коли ви дивитеся на Крипто , коли ви дивитесь на коментарі про Крипто , я знаю, що ви створюєте багато власного контенту, ви берете участь у багатьох контентах, таких як цей подкаст, про що люди говорять недостатньо?

Хейс:

Терпіння. Я думаю, що всі думають, що Bitcoin потрібно досягти мільйона доларів сьогодні, наступного року, тому що я взяв купу кредитного плеча, або весь мій капітал знаходиться в цій конкретній Криптовалюта. І чують речі, неминучий крах, всі борги. Вони питають, чому це ще T відбувається? Чому не зараз? Я бачу всі ці речі. Я вірю в те, що ти кажеш. Це супер облажано. Політика нахрен. Фінанси піднялися. І чому Bitcoin T відповідає? Або чому Крипто , якою я володію, T відповідає? І я думаю, що це просто терпіння, чи не так?

Минуло трохи більше десяти років, і ми створили цілу нову фінансову екосистему. У нас є мільйони людей у ​​всьому світі, які мають Bitcoin, Ethereum, Solana тощо. На сьогоднішній день це дуже успішний фінансовий експеримент, але він не раптово просто досягне смішної вартості тільки тому, що у вас є багато кредитного плеча або ви купили його багато вчора. Отже, я вважаю, що люди повинні розуміти терпіння, тому що якщо ви вірите в математику та закон нарахування відсотків, тоді цього не уникнути. Система повинна друкувати гроші, повинна принижувати валюту, щоб спробувати вижити, і кожна інша велика цивілізація робила те саме. І врешті-решт на людей наганяє інфляція і відбувається якась революція. Тож історія 100 на 100. Зачекайте.

Keoun:

Артуре, просто щоб ознайомитися з ONE із конкретних ринкових факторів, які з’явилися цього року, якими є всі ці ETF. Насправді ви раніше торгували ETF у Citigroup. Так хотілося б почути. Знову ж таки, я просто слухав цей інший подкаст, де ви говорили про певну роль маркет-мейкерів і про динаміку, але цікаво, загалом кажучи, яке ваше велике бачення того, які наслідки того, що ETF зараз є головним фактором на цьому ринку?

Хейс:

Тож я вважаю, що зрештою ETF призначені для людей, яким потрібна цінова ефективність Bitcoin. Вони T хочуть володіти Bitcoin. Вони T хочуть бути власною фінансовою установою. Вони хочуть передати це Ларрі Фінку, BlackRock та всім цим великим установам, і це добре. Bitcoin може робити з ним все, що завгодно.

Що це означає? Ви пасивний інвестор і насправді не використовуєте протокол. Отже, якщо ми доведемо це до крайності і кожен окремий Bitcoin належить BlackRock або подібній установі, тоді мережа зникне, тому що насправді ніхто нею не користується. Отже, причина, чому Bitcoin має цінність, полягає в тому, що ми його використовуємо. Воно не схоже на золото. Я можу тримати золото в сховищі для повернення, воно все ще золото, тому хімічна властивість бути золотом. Якщо я нічого T роблю з Bitcoin, тоді майнери T отримають грошей і мережа загине. І це фундаментальна, дуже тонка різниця між Bitcoin та золотом, яка, на мою думку, сьогодні не є проблемою. Це може стати проблемою в майбутньому. Але, зрештою, якщо ви думаєте, чому саме зараз, чому BlackRock отримав схвалення ETF за шість місяців, а Winkle Clowns T змогли отримати ONE за 10 років?

правильно? Живу в Нью-Йорку. Вони обидва мільярдери, обидва дуже багаті. Чому їм T ONE , а BlackRock ONE через півроку? Ну, зрештою, ви хочете, щоб ті самі фінансові установи контролювали багатство, яке зрештою може привласнити уряд одним клацанням перемикача. BlackRock — це просто ще одна гілка уряду США, так само, як і будь-які інші великі китайські менеджери активів у ланці китайського уряду.

Санасіє:

Якщо люди T використовують Bitcoin, він зникає. Вона T функціонує так, як хочуть усі, хто працює в цій галузі. Поговори зі мною про те, що там може статися в майбутньому. Якщо це станеться, досягне результатів, люди T використовують Bitcoin, як ця проблема виглядає?

Хейс:

LOOKS , доходи майнерів падають. LOOKS , як вони можуть дозволити собі капіталовкладення? Важко пристосуватися, такі речі. Я маю на увазі, я думаю, що це дуже довга ситуація, якщо ми T маємо жодних варіантів використання Bitcoin. І, очевидно, саме тому я люблю двовимірні файли ординалів і рівня Bitcoin , такі речі. Наприклад, давайте заплатимо майнерам, давайте зробимо щось із цією річчю і створимо зручність використання для людей, щоб... люди використовували це, люди витрачали гроші, і ми начебто візьмемо цю проблему та усунемо її як проблему майбутнього.

Keoun:

Ви зробили кілька справді цікавих речей цього року в Maelstrom, який є вашим сімейним офісом, вашим інвестиційним фондом, чи не так? І ви запустили цю серію Ordinal's Inscription, Airheads, яка, до речі, весела.

Хейс:

дякую Здається, я флексі-койнер, завзятий sh&t-coiner. Але якщо я подумаю про таксономію того, як я дивлюся на Крипто, Bitcoin — це гроші. Жодна інша Крипто не є грошима. Це найскладніші гроші, які ми створили в історії Human . Bitcoin піклується про безпеку мережі. Bitcoin піклується про незмінний блокчейн. Ethereum — це не гроші, незалежно від того, що говорять люди.

Вони вирішили не бути грошима в 2016 році, коли спільнота допустила хардфорк, щоб відплатити людям, які зламали DAO. Ethereum хоче стати найкращим децентралізованим комп’ютером. І це поки що. Я поставив Solana в той табір. Очевидно, що зараз я велика людина Aptos . Вони також намагаються увійти в цю сферу. А потім у вас є багато інших програм.

Вони хочуть щось зробити в ONE із цих мереж, децентралізовані Фінанси – це те, чим я дуже захоплений, тому що я вважаю, що решта світу повинна мати доступ до фінансових продуктів, просто зайшовши в Інтернет і натиснувши кілька кнопок, що насправді не стосується більшості людей зі Сполучених Штатів і Західної Європи. У них дуже зламані фінансові системи. Ось чому DeFi має сенс для цих людей. Тому мені подобається все це. Це все експеримент.

Ви знаєте, деяким речам 10 років, Bitcoin 15 років, а іншим менше року. Але ми намагаємося створити абсолютно нову систему і дати будь-кому, хто має підключення до Інтернету, вибір того, як вони хочуть заощаджувати, як вони хочуть інвестувати, як вони хочуть культурно виражати себе в Інтернеті.

Keoun:

А щодо вашої колекції NFT, наприклад, чому ви вирішили зараз зайнятися Bitcoin, написами Ordinal, що це було? Про що там думали? Або яка ваша мета для цього проекту?

Хейс:

Отже, ми є інвестором Oyl Wallet і є...

Keoun:

Так, так, я зустрів ONE з їхніх хлопців, до речі, в Bitcoin Nashville на вечірці в Парфеноні, поговорив з ним деякий час. Але все одно, вперед.

Хейс:

так Отже, ми інвестори в цей гаманець, і як нам створити галас про ординали? Ну, давайте зробимо відкидання порядкових номерів. Тепер я просто T хочу робити іншу, знаєте, колекцію PFP 10 000, згенеровану штучним інтелектом. Ми зробили це до смерті. Отже, що ми можемо зробити для порядкових номерів, що ви T можете зробити цього в жодному іншому протоколі? Тож було щось робити з рекурсивними написами. Ми хочемо показати художників і творчих людей, подивіться, що ми тут зробили. Мені насправді T, що станеться з ціною на ці речі. Я просто хочу бачити, як люди надихаються робити інші речі, показують можливості гаманця Oyl. Ось що ви можете зробити з цим і показати можливості порядкових номерів. Які творчі уми можуть створити щось абсолютно унікальне, що може існувати лише на порядкових числах.

Keoun:

Гаразд, зрозумів. Так, це дійсно смішно.

Хейс:

Це справді мета. Я маю на увазі, звичайно, я сподіваюся, що всі ці аероголовки будуть супер, надзвичайно цінні в майбутньому, але насправді мета полягає в тому, щоб надихнути інших робити інші види похідних робіт, використовуючи порядкові номери та написи.